Конференция "Прочее" » Вот купил бутылку Кляйна.
 
  • Копир © (15.02.19 15:11) [0]
    Т.е. ощутимую абстракцию.
    Объёмную неориентированную поверхность с нулевой эйлеровой характеристикой.
    Как у плоской окружности.
    Как у Вселенной.

    http://www.picshare.ru/view/9887649/

    Хотел наполнить её пивом, но ничего не вышло.
    Удаётся перелить только часть жидкости из ручки, остальное не даёт воздух в колбе.

    Можно, конечно, если "через трубочку".
    Но кто будет пить пиво, налитое таким образом ?

    Вот вариант с водой:

    http://www.picshare.ru/view/9887652/

    (Вначале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста.
    И дух Божий носился над водою).

    Лист Мёбиуса любой дурак склеить может.
    А эти поллитра Феликса Кляйна - только опытный стеклодув.

    Кляйне по-нем., значит "маленький".

    Маленькая модель Вселенной на столике около окна :)
  • картман © (15.02.19 15:23) [1]

    > Но кто будет пить пиво, налитое таким образом ?

    а ты покупал ее как тару под пиво?
  • Копир © (15.02.19 15:28) [2]
    >картман ©   (15.02.19 15:23) [1]
    >а ты покупал ее как тару под пиво?

    По определению эта поверхность не имеет дна.

    Я хотел опровергнуть это ошибочное мнение :)
  • Копир © (15.02.19 15:37) [3]
    >картман ©   (15.02.19 15:23) [1] :

    Но не опроверг.
    Те жалкие капли, выдавленные из кротовой норы, утерли мой любопытный нос.
    "Открылась бездна звезд полна;
    Звездам числа нет, бездне дна."

    Ломоносов знал и это задолго до Кляйна.
  • Копир © (15.02.19 15:58) [4]
    Если разрезать бутылку Кляйна на две половинки вдоль плоскости симметрии,
    то получатся две зеркальных ленты Мёбиуса, одна - с разворотом вполоборота вправо,
    другая - с разворотом вполоборота влево.

    Бутылка Кляйна может быть создана из одного цилиндра.
    Так же и лента Мёбиуса создаётся из простой ленты.

    https://www.youtube.com/watch?v=U_Laam6dtZQ
  • Styx © (15.02.19 16:15) [5]

    > Бутылка Кляйна может быть создана из одного цилиндра.

    Нужно только переселиться в четырёхмерное пространство :)
  • Копир © (15.02.19 16:31) [6]
    >Styx ©   (15.02.19 16:15) [5]
    >> Бутылка Кляйна может быть создана из одного цилиндра.

    Нужно только переселиться в четырёхмерное пространство :)

    Совсем нет.
    Вот она на столе у меня стоит.
    Это, конечно 3-х мерная проекция.
    Но очень верная.

    Впрочем, Ваше замечание остроумно если вспомнить, что 4-е измерение это время.
    Тут, конечно, никакая проекция не заменит !

    Математикам, им, ведь плевать на физ.смысл.
    Они и 16-мерные пространства щёлкают просто так.

    А кто ответит, а 5-е измерение, это что ?

    Т.е. какой физ. смысл ?

    Айнштайн вместе с польским физиком Калуцей считал, что это электрический заряд.
    Когда единую теорию поля создать пытались ещё в 30-40 гг. прошлого века.

    Современная физика вообще не склонна сопоставлять измерения с физическими величинами.
    И заряд можно представить хоть 6-мерным (как в теории струн, например).

    Но должен же быть и какой-то физический смысл, наконец !

    Вы можете представить себе 2-мерное время ?
  • ВладОшин © (15.02.19 16:37) [7]
    вещь забавная
    , но на модель смахивает только математически )

    Дно - склейка или выдув?
  • Kerk © (15.02.19 16:40) [8]
    Где такое взял?
  • ВладОшин © (15.02.19 16:44) [9]
    анекдот (в истинном значении - реальный случай с известным человеком) вспомнил, знаменитого физика(кавказца, важно!) спрашивает блондинка:
    (За физика читать с акцентом)
    - Так сколько измерений в мире?
    - Где-то 10-11..
    - А почему мы их не ощущаем?
    - Малэнькые очэнь..
  • Копир © (15.02.19 16:50) [10]
    >ВладОшин ©   (15.02.19 16:37) [7] :
    >Дно - склейка или выдув?

    В идеале стеклодува - выдув.
    А в реале, конечно складно сделанная склейка.
    Впрочем, хорошо маскируемая под выдув.
    Чтобы 3-мерное дно всё же было :)

    Как и пересечение ручки с колбой.

    На самом деле мастер стеклодув может так виртуозно сгладить эти пограничные состояния.
    Интернет полнится безупречными стекляными моделями.
    Без фотошопа.
    Т.е. стеклодув-виртуоз может сделать.
    Но стоить будет дороже :)
  • Копир © (15.02.19 16:52) [11]
    >Kerk ©   (15.02.19 16:40) [8]
    >Где такое взял?

    https://www.livemaster.ru/item/14182709-dlya-doma-i-interera-butylka-klejna
  • ВладОшин © (15.02.19 16:53) [12]
    Кстати, игрушка какая то была - там 4 измерения. Надо ходить человечком, уперся в стену, например, выбираешь 4ое измерение..

    вот, нашел
    https://pikabu.ru/story/miegakure__igra_s_chetyirmya_prostranstvennyimi_izmereniyami_4492465


    > Математикам, им, ведь плевать на физ.смысл.
    > Они и 16-мерные пространства щёлкают просто так.

    А то программисты не щелкают )
    A: array of array of array of array of array of array of integer;
  • Копир © (15.02.19 17:20) [13]
    >Styx ©   (15.02.19 16:15) [5] :

    Я склонен считать, что дело не в измерениях, а в пространствах.
    Не заряд, а пространство заряда.
    И даже (если уж, совсем !) пространство-время заряда.

    Никто кроме Ньютона и Айнштайна не придумал ничего, кроме 4-мерности нашего человеческого воображения.

    И на время никто до них не обращал внимания.
    Если бы не физические законы.

    Мерности (нет опечатки) там, где есть формулы.
    Если время или заряд есть в формуле, то есть и измерение.

    Масса - это какое измерение ?
    6-е ?
  • Inovet © (15.02.19 17:40) [14]
    > [6] Копир ©   (15.02.19 16:31)
    > И заряд можно представить хоть 6-мерным (как в теории струн,
    > например).

    В Теории Струн как раз все измерения пространственные и одно временнОе.
  • Копир © (15.02.19 17:45) [15]
    >Styx ©   (15.02.19 16:15) [5] :

    А тут уж совсем всё сводится к парадоксу потому, что согласно геометродинамике не масса
    искажает геометрию пространства-времени гравитационным эффектом, наоборот, геометрия порождает массу.

    Парадокс кажущийся.
    Потому, что геометродинамик ограничит себя всего 4-мя измерениями, чтобы объяснить бесконечное число остальных величин.
    И массу, и заряд.

    Ньютон, создавший стройный закон зависимости геометрии от массы, Айнштайн, наоборот, зависимости массы от геометрии...
    Ну, Ньютону, ладно, простительно.
    Он не догадывался о принципе эквивалентности, когда гравитация (это мощное воздействие Земного шара) - это просто ускорение пассажиров в вагоне метро.

    Но Айнштайн-то !

    Чего он повёлся, что заряд - это не его же ускорение ?
    Зачем ему понадобилась иллюзия 5-го измерения ?

    Человек сложен, но в своих привычках прост.
    Если ему понятны только 4 измерения, то пятое будет лишним.
  • manaka © (18.02.19 16:14) [16]

    > Вот купил бутылку Кляйна.


    "я,я,я, натюрлих, майне кляйне.." ©
  • Копир © (26.02.19 13:12) [17]
    >manaka ©   (18.02.19 16:14) [16] :
    >я,я,я, натюрлих, майне кляйне..

    Na ja, richtig :)

    Впрочем, meine kleine встречается и у англоязычных народов.

    https://www.youtube.com/watch?v=-tPcc1ftj8E

    Goodbye Michelle my little one
    You gave me love and helped me find the sun
    And every time that I was down
    You would always come around
    And get my feet back on the ground.

    Дословный перевод такой:

    Прощай, Мишель, моя маленькая,
    Ты подарила мне любовь и помогла отыскать солнце.
    И каждый раз, когда я падал вниз,
    Ты всегда оказывалась рядом,
    И снова ставила меня на ноги.

    Я же попробую перевести вот так:

    Вниз упал - ты тут, как тут
    Девка. А как мальчуган.
    Ты перина, ты батут,
    My Michelle, my little one.

    (дурака валяю от скуки...)
  • Копир © (26.02.19 13:49) [18]
    >>manaka ©   (18.02.19 16:14) [16] :

    Есть и другой вариант, развёрнутый:

    Солнце и звёзды, небес высоты
    Я не почувствовал, падая с неба,
    Я не проникся бы, если бы ты
    Не подняла меня слабой рукою,
    Женской, податливой, Боже с тобою.
    Давшем Адаму и девочке хлеба,
    Столь изобильному, просто уран !
    Бога прости и меня, little one.
  • Копир © (26.02.19 14:13) [19]
    И, наконец, античная поэзия.
    Кто же мне поверит, если без неё ?

    Первую главу Илиады (вступление) :

    Гнев, о богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына,
    Грозный, который ахеянам тысячи бедствий соделал:
    Многие души могучие славных героев низринул
    В мрачный Аид и самих распростер их в корысть плотоядным

    почему бы не перевести так:

    То ли бретанка из Галлии, то ли британка ?
    Кто эта МИшель, воспетая так же и Beatles ?
    Кто та, девица, которую чтил истукан ?
    Гектор настигутый смертью, шепнёт, - Little One...
  • Копир © (26.02.19 14:21) [20]
 
Конференция "Прочее" » Вот купил бутылку Кляйна.
Есть новые Нет новых   [98603   +20][b:0.001][p:0.002]