К слову о "быдле". А в каком году колхозникам паспорта выдали в этом обществе всеобщего равенства и благоденствия? :)

> К слову о "быдле". А в каком году колхозникам паспорта

Именно поэтому страна из 95% из крестьян стала городской. Индустриализация прошла из марсиан. Потому что не выпускали колхозников.

> Kerk ©   (28.01.19 08:51) [1419]
>

Коммунисты просто не могли устроить крах. Устроили предатели, да. Как бы ты не смеялся.

По определению коммунист - коммунис - общий. Главное в коммунизме - общественное владение средствами производства. КПСС допустило частное владение, хоть вот сейчас посмотри - там через одного из КПСС или Комсомола.  
Ну так что это значит? ) Что они все предатели. А значит и не коммунисты.

А тру коммунистов откуда взять? Из людей, очевидно, не получаются.))

Что до заслуг большевиков. Опять уже писал.
Мы - сделали 8 часов раб день. Глядя на нас Европа тоже сделала так, только бы не коммунисты у власти. А тенденции были.
Все равны, вообще - они до сих пор борятся за права баб. Это в каком случае делается? Когда такого нет!
Не надо прописывать 100 раз то, что и так выполняется. Значит, не выполняется.

Единицы из рабочих становятся учеными.  У нас было все равно. Даже из крестьян.
Они глядя на нас опять же что-то там сделали.

В США в 193х реальная опасность была в победе прокоммунистических сил, началась реакция

Это все сталинский СССР был
А вот после 1960х - да, никто нам не завидовал. ПОтому что и они себе улучшили, и у нас проблемы пошли.

> А тру коммунистов откуда взять?

Из людей, как ни странно.
Раньше в Партию реально набирали по рекомендации старых большевиков. И спрашивали потом у поручителя, если что, ну и так - основы марксизма. А
потом
 оптом
(интересно описАлся )) ПРавильно)
стали тащить. Хошь-не хошь, пошли. Для галочки, начетники

Как говорил Попов, пришел я в институт ленинизма, а там никто Ленина и не читал. Какие-то цитаты, выдержки - а всего - никто.
А потом и говорят, "налоги", "рентабельность" и т.п. Это вообще не про социализм!

Ну вот где у Сталина завод бабки зарабатывал. План выполняли. Качество продукции соблюдали.
Сказали 100 млн.тон надо - давай 100 млн.тон. Прибыльно-не прибыльно, не твое дело. ГосПлан рассчитал, что тебе надо 100 млн.тон выпустить - выпускай.

Потому  и индустриализацию провернули в рекордные сроки, и в ВОВ победили, и после ВОВ отстроились, тоже в рекордные сроки.

> ВладОшин ©   (28.01.19 09:57) [1421]
>
> > К слову о "быдле". А в каком году колхозникам паспорта
>
> Именно поэтому страна из 95% из крестьян стала городской.
>  Индустриализация прошла из марсиан. Потому что не выпускали
> колхозников.

Когда начальство хотело, выпускали. Когда не хотело, не выпускали. Любишь ты к людям относится как к баранам в стаде. Для коммунистов типично, впрочем.

> ВладОшин ©   (28.01.19 10:30) [1426]
>
> Ну вот где у Сталина завод бабки зарабатывал. План выполняли.
>  Качество продукции соблюдали.
> Сказали 100 млн.тон надо - давай 100 млн.тон. Прибыльно-
> не прибыльно, не твое дело. ГосПлан рассчитал, что тебе
> надо 100 млн.тон выпустить - выпускай.

Потому и рухнуло все нахрен.

> ВладОшин ©   (28.01.19 10:15) [1425]
>
> > А тру коммунистов откуда взять?
>
> Из людей, как ни странно.
> Раньше в Партию реально набирали по рекомендации старых
> большевиков. И спрашивали потом у поручителя, если что,
> ну и так - основы марксизма. А
> потом
>  оптом
> (интересно описАлся )) ПРавильно)
> стали тащить. Хошь-не хошь, пошли. Для галочки, начетники

В Итоне, в Англии, вроде как говорят обучающийся может быть только по рекомендации выпускника Итона.. Универ по ковке управленцев, на минутку.. (с) ВладОшин, [1366]

:))))

Да и каких конкретно "старых большевиков" нужно слушать? Потому что одни старые большевики с большим удовольствием убивали других старых большевиков.

Да, одна из самых главных ошибок реформ - повышение зарплаты.
Производим в масштабах страны продукции: х1, х2, х3..
Госплан оценивает : х1+ х2+ х3+.. = столько "денег" можно выкинуть в население
Кол-во денег = кол-во товара
Это ошибка.
Не то ,чо  Кол-во денег = кол-во товара, а что повышается ден.масса.

Сталин снижал цену на продукт, которого становилось больше. Все по запискам Ленина.
Потому что вдруг стала больше зарплата и больше продукта Xn
Ты обязательно будешь больше покупать Xn? Нет. Ты будешь покупать Xk.. Но Xk больше не стало! Все, Xk - в дефиците. Денег у народа много, а некоторых товаров - мало.
А некоторые - нафиг не нужны или потребность удовлетворена уже.
Вот на них и надо снижать цену.
В идеале - они первые передут в разряд бесплатных.
Потому что их можно распределить так. Потому что такое производство именно их. Следовательно и потребность в них удовлетворяется за копейки(бесплатно)

Кстати, при Сталине реально снижались некоторые цены, можно загуглить.
А сегодня инфляция настолько органически связана с экономикой, что совр.экономика этого не поймет просто - снижаются цены?! Оксюморон...

> ВладОшин ©   (28.01.19 10:30) [1426]
>
> Ну вот где у Сталина завод бабки зарабатывал. План выполняли.
>  Качество продукции соблюдали.
> Сказали 100 млн.тон надо - давай 100 млн.тон. Прибыльно-
> не прибыльно, не твое дело. ГосПлан рассчитал, что тебе
> надо 100 млн.тон выпустить - выпускай.

Процитирую по этому поводу одного старого большевика.

Хозяйство продолжало, правда, быстро расти, но экономическая эффективность грандиозных сооружений оценивалась статистически, а не экономически. Командуя рублем, т.е. давая ему по произволу различную покупательную силу в различных слоях населения и секторах хозяйства, бюрократия лишила себя необходимого орудия для объективного измерения собственных успехов и неудач. Отсутствие правильного учета, которое на бумаге маскировалось комбинациями с «условным рублем», вело в действительности к упадку личной заинтересованности, к низкой производительности и еще более низкому качеству товаров.

> Потому и рухнуло все нахрен.

не поэтому, а когда начали считать деньги. В экономике поставок, а не рынка.

Ладно, я понял, Егор наперекор пошел )


> В Итоне, в Англии, вроде как говорят обучающийся может быть
> только по рекомендации выпускника Итона.. Универ по ковке
> управленцев, на минутку.

Да. Там своя диктатура, у нас своя.
Только наша в пользу большинства народа, а там в пользу большинства денег. Если у 10% людей 90% денег, то и законы будут в пользу 10% людей, т.е. 90% денег.

> Только наша в пользу большинства народа

Смешно :)

"Мы тебе запрещаем покидать страну, мы тебе не даем права голоса и свободы слова, ограничиваем свободу передвижения даже внутри страны, это все ради тебя, тебе на пользу".

Почему-то ужасная английская "диктатура в пользу денег" не боится собственного населения. В отличие от справедливого народного СССР.

Я по этому поводу процитирую еще раз одного старого большевика.

Если пароход объявлен коллективной собственностью, но пассажиры по прежнему растасованы между первым, вторым и третьим классами, то ясно, что различие в условиях существования будет иметь для пассажиров третьего класса неизмеримо большее значение, чем юридическая смена собственности. Наоборот, пассажиры первого класса будут, между кофе и сигарой, проповедовать ту мысль, что коллективная собственность – все, а удобная каюта – ничто. Вырастающие отсюда антагонизмы могут взорвать неустойчивый коллектив.

Пора работать, сорри :)

> Kerk ©   (28.01.19 10:51) [1431]

Троцкизм? )
Хотя и был харизматичным мужиком, но больше себя видел на месте Ленина.
Чуть не запорол мир с немцами, ради амбиций

Ленин много про него писал, не буду приводить. Смысл - сам хотел быть главным. НЕ получилось, стал клепать разное на Ленина и Сталина.
Потому его так и слушали за бугром. Всегда была востребованность антиСССР, тем более в те годы, когда могло полыхнуть буквально в людом месте. Германия была готова, во всяком случае

> при Сталине реально снижались некоторые цены

вы, как настояший сектант, что называется хоть ссы в глаза.
Приказом можно и в минус загнать, не большая примудрость, а вот не допустить последующего развала, вот тут никакие заклинания не помогут.

В этом главная проблема любителей диктатуры. Им нравится диктатура, но ровно до тех пор, пока их устраивает диктатор. Но неужели так трудно смотреть немножко шире?

> ВладОшин ©   (28.01.19 11:02) [1435]

Время уже рассудило. Троцкий подробно куда идет сталинский СССР, он туда и пришел.

Понятно, что сталинисты Троцкого ненавидят, но как правило ничего конкретного ему предъявить не могут. А что тут предъявишь, если он оказался прав.

Ну и ты ярко продемонстрировал мою мысль :) В течение нескольких постов перешел от почитания "старых большевиков" к поливанию грязью.

>> Когда начальство хотело, выпускали. Когда не хотело, не выпускали.
Нет. Когда ты говорил куда идешь - выпускало. Со справкой. Которую на месте ты меняешь на паспорт.
Если ты придешь и скажешь дайте паспорт я пойду, пока не решил куда - тебя не пустят.
Потому что еще пойдешь криминальную обстановку накалять. Куда тебе надо - туда дается справка.
А если не дается, если начальство начало играть в хотело/нехотело - пригрози что в нквд напишешь, что председатель колхоза срывает план т.Сталина - не отпускает меня на стройку коммунизма ))