> Хорошо. Не обязательно в КНДР. В любое социалистическое
> государство, какое нравится.

да, забыл

Да все загасили остальные ) В т.ч. методом идеологической диверсии. К которой и руководство приложило руку, начиная с Хрущева. Андропов был вроде правильным коммунистом, но быстро умер.

А Корея под санкциями пожизненно ) И то их чучхе этот самый что-то добился. Столица во всяком случае выглядит ничего, нормально.
Да и их бы загасили, если бы не было у них ЯО и чучхе этого самого .. И их бы прикастрюлили демократы из Пиндосии в составе сборной НАТО..

Вот Троцкий умный мужик был. Всё переживал, что производительность труда в СССР низкая. Думал, что если производительность труда в социализме будет выше, то капитализм сам посыпется.

А нынешние в основном на несправедливость мира жалуются. Богатыри - не вы :)

>Тракторист ©   (25.01.19 21:21) [1245] :

>     А ты о чём рассуждаешь?
>     В войну было разрушено 2 тысячи городов и
>     70 тысяч селений.
>     Тебе это понятно?

В какую войну ?

Т. е. я понимаю, в какую.
Но почему, например, война 1812 г. Вас не беспокоит.
Чем Наполеон отличался от фашистов ?

И это я знаю.
Тем, что напал не на коммунистов.

Прошло уже (2019-1941=почти 80 лет) .
Германия повинилась в грехах.
Нацизм там запрещён.
А у нас, как в антикварной лавке до сих пор вспоминают.

Коммунисты всю оставшуюся жизнь будут вспоминать фашизм.
По трём причинам.

1. И там, и там идеология определяла быт и нравы, так сказать.

2. И те и другие были похожи. Вспомните, хотя бы "17 мгновений весны" ?
Как хорош арт. Тихонов в роли штурмбанфюрера !

3. Сталин ничем не отличался от Гитлера.
Оба были приверженцами партий.
Оба были диктаторами.
Оба казнили жителей страны.
Жители страны обоими в своё время восхищались.

> Копир ©   (25.01.19 22:47) [1262]
> Чем Наполеон отличался от фашистов ?


Хотя бы тем, что шел завоевывать Россию, а не стирать ее с лица земли вместе с населением.


> 3. Сталин ничем не отличался от Гитлера.
> Оба были приверженцами партий.
> Оба были диктаторами.
> Оба казнили жителей страны.
> Жители страны обоими в своё время восхищались.


ага )))
и партии и обоих социалистические
и флаги красные


> И те и другие были похожи. Вспомните, хотя бы "17 мгновений
> весны"


5 баллов за ловкий ход. А что не вспомнить фильм "Александр Невский"?

> Коммунисты всю оставшуюся жизнь будут вспоминать фашизм.


Прикинь, а ведь не коммунисты тоже будут.

>manaka ©   (25.01.19 23:02) [1263] :
>и партии и обоих социалистические
    и флаги красные

Правильно.
У нас название их партии стыдливо переводили, как НСДАП.
Это АП звучало во всех  переводах по умолчанию.
Только дурак, не знающий немецкого "забудет", что АП - это Arbeiten Party, т.е. нац.социалистическая демократическая рабочая партия.

Удалено модератором
Примечание: Не надо оскорблений, пожалуйста

>manaka ©   (25.01.19 23:02) [1263] :
>> Копир ©   (25.01.19 22:47) [1262]
>> Чем Наполеон отличался от фашистов ?
>Хотя бы тем, что шел завоевывать Россию, а не стирать ее с лица земли вместе
    с населением.

Да с удовольствием стёр бы, если б не русские морозы и не хитрый Кутузов.
Опять же, хороший фильм

https://www.youtube.com/watch?v=WH7vDxz_GPw

> 1. И там, и там идеология определяла быт и нравы, так сказать.


Можешь назвать страну, где не так?


> Копир ©   (25.01.19 23:13) [1265]
> >manaka ©   (25.01.19 23:02) [1263] :
> Правильно.


неправильно
я подначиваю, а ты всерьез ))))

> Тракторист ©   (25.01.19 23:15) [1266]
> Удалено модератором
> Примечание: Не надо оскорблений, пожалуйста

Хорошо, хорошо. Но могу же я дать ссылку на Михеева
в передаче:
https://www.youtube.com/watch?v=DcLHqAJM_ng

Начиная с 13:40.

> Копир ©   (25.01.19 23:21) [1267]
> Да с удовольствием стёр бы, если б не русские морозы и не
> хитрый Кутузов.


расскажите нам о зверствах наполеоновской армии на оккупированных территориях.

>manaka ©   (25.01.19 23:32) [1270] :
>расскажите нам о зверствах наполеоновской армии на оккупированных территориях.

Я расскажу Вам о зверствах Красной Армии на тех же территориях.
Когда украинских девушек за расклеивание антисоветских листовок вешали и посылали в лагеря.

(Евгения Гинзбург. Крутой Маршрут).

Когда всякий, кто сотрудничал с фашистами был назван предателем.
И тоже повешен.

А как мог поступить человек, когда территория уже захвачена ?
Тем более, что советскую власть любили далеко не все.

Ах, конечно, тут же взять гранату и бросить её под поезд !
А семья, а дети ?

Что же Вы, женщина, так кровожадны ?

Вы, конечно, я предвижу, вспомните не об идеологии, а о патриотизме.
Понимаю.
Но все ли могут быть патриотами ?
Все ли обязаны быть патриотами.

Это почётно, конечно, достойно и т.д.

Но героями все не будут.
Это только коммунисты полагали, что все.
А кто нет - того "к стенке".

Вы, мне кажется, человек немного верующий в Бога.

Что же, по-Вашему Христос требовал от простых крестьян такой жертвы ради Кесаря ?

Жители Великого Герцогства Люксембург неохотно, но дружно сдавались, когда и в 1916 и в 1940 гг. немцы их в очередной раз завоёвывали.

Там никто не хотел умирать за Великого Герцога.
Там о семьях беспокоились.

> Тракторист ©   (25.01.19 23:31) [1269]
>
> Начиная с 13:40.

Я человек не особо брезгливый, но это же прямо фу. Вещи, за которые на форумах посты трут, этот человек на всю страну из телевизора вещает.

Эта вот якобы интеллигенция, чье мнение нам всем интересно и поэтому нам их показывают по ТВ, должна задавать уровень дискуссии. Тянуть её вверх, а не топить на дно.

За то, что они там говорят и делают на своих аналитических ток-шоу в реальной жизни можно и по морде получить.

Тут вон Познера не любят. А вы послушайте как он говорит.

> Но могу же я дать ссылку на Михеева
можете, только с припиской про помет, ну чтобы ненароком не вступать

да, вы можете уходить от ответа, переводя разговор на другую тему.

и все-таки, есть подтверждение того, что Наполеон шел уничтожать население России как класс и стирать с лица земли великие города?

(про зверства как фашистов, так и красных я в курсе)

и про веру... не надо больше "в огороде бузина, в Киеве дядька".
какой жертвы? какого кесаря? вы о чем? причем тут Христос?

> Kerk ©   (26.01.19 00:11) [1272]
> Эта вот якобы интеллигенция, чье мнение нам всем интересно
> и поэтому нам их показывают по ТВ, должна задавать уровень
> дискуссии. Тянуть её вверх, а не топить на дно.

Я так понял, что Быков тянет её вверх, а Михеев топит?
Я с этим не согласен. Но допускаю такую точку зрения.

>manaka ©   (26.01.19 00:16) [1274] :
>какой жертвы? какого кесаря? вы о чем? причем тут Христос?

Христос тут при том, что личные цели и побуждения человека выше даже самых величественных затей Государства.

Коммунисты нас (и меня тоже) пытались приучить, что идеалы Партии и Правительства превыше жалких, сиюминутных личных идеалов.

Они пытались заменить Веру в Бога верой в партию.
А коммунизм приравнять к Эдему.

Ну, насколько у них это получилось, рассудите сами ?

> Копир ©   (26.01.19 00:37) [1276]
> Коммунисты нас (и меня тоже) пытались приучить, что идеалы
> Партии и Правительства превыше жалких, сиюминутных личных
> идеалов.


не читайте до обеда советских газет


> Христос тут при том, что личные цели и побуждения человека
> выше даже самых величественных затей Государства.


при чем, при чем тут Христос?

И не уводите опять разговор к ненавидимым вами коммунистам.
про Наполеона таки разъясните мне. о его планах на войну и тактике ее ведения.

> Копир ©   (26.01.19 00:37) [1276]
> Христос тут при том, что личные цели и побуждения человека
> выше даже самых величественных затей Государства.

Вот, вот! Быков тоже так считает. Он даже книгу наметил написать
в "Жизнь замечательных людей" про генерала Власова. Вполне
подходящее побуждение человека, либерала и философа.

про ванвеб поговорите лучше вот где будет альтернативщина, для все ли.., а от вашего наполеона толку уже давно нет