> ВладОшин ©   (25.01.19 20:36) [1236]
>  
> > Kerk ©   (25.01.19 20:26) [1231]
> > Что вам еще надо-то?
>
> Это коммуна. Все правильно.
>
> Но для полноценного функционирования надо обмениваться продуктами.
>  В капиталистическом обществе это делается посредством денег.
>  Внутри коммуна может жить как угодно, но продукт на рынок
> она все равно понесет. Нужна солярка, запчасти и т.п.
> Нужны деньги. Обмен продукта на деньги запускает капиталистический
> процесс прибавочной стоимости.

Но ведь СССР так и делал. Я понимаю, что там не было того коммунизма как в книжке пишут, но модельку СССР в отдельно взятой коммуне можно построить. Разве нет?

Или вот кибуцы например.

> virex(home) ©   (25.01.19 20:47) [1239]


> давайте как в ОАЭ сделаем?

Делайте. А лучше просто переехать в ОАЭ, так сказать сразу в рай, не дожидаясь. Почему-то не?

> Внук ©   (25.01.19 21:01) [1241]

Там неградажданам рай не положен же :)

Ему надо в КНДР, там уже построили социалистический рай.

> Но ведь СССР так и делал.

Делал, но по "разносолам" разным.
Основное делал сам.
Еда - есть, одежда там и практически все основное - делали сами. Качество потом стало.. пока промолчим какое оно стало.) Кроме ВПК, опять же, про качество. Выше писал почему так.
В последние годы только стали покупать всякое. Как у Канады зерно.. позорчик-с...
А при Сталине (ну кто о чем )) экспортировали.
При Сталине станки покупали. Но это такое, без которого можно прожить. Плохо, но можно.

В коммуне нет возможности элементарную иголку сделать. Не говоря о подшипниках.  
А пластмасску какую.. Не добывать же на огороде нефть, а за баней перерабатывать )

> ВладОшин ©   (25.01.19 21:10) [1243]
>
> При Сталине станки покупали.

За пределами околовоенных отраслей СССР весь и всегда держался на западных технологиях. Знаменитые треугольные молочные пакеты и те импортные :)

> В коммуне нет возможности элементарную иголку сделать. Не
> говоря о подшипниках.  

Произвел что-то, продал, купил подшипник.

> Копир ©   (25.01.19 17:59) [1212]
> >ВладОшин ©   (25.01.19 17:31) [1208]:
> >А после войны восстановили за 4 года прежний уровень.
> Уровень чего ?
> Повторных "посадок" в 1949 г. ?
> Коммунальных квартир ?
> Производства цемента ?
> Вы вообще, о стране рассуждаете, или о бездушной схеме ?

А ты о чём рассуждаешь?
В войну было разрушено 2 тысячи городов и
70 тысяч селений.
Тебе это понятно?

> надо в КНДР

вот.. опять..

А почему любителям капитализма не надо в Бангладеш? Там тоже капитализм. Что сразу на страны, грабанувшие пол-мира то смотрят? )
Все успешные страны сегодня имеют капитал в других странах. В США вон Детройт опустел, как все в Азию перевезли. А сколько всего по миру англичанам принадлежит?
Они продолжают присваивать чужой труд, теперь не явным путем, хитрее.
И понятно, что такой приток, они могут распределить так, что у всех вызывает зависть и ложную мысль, что это заслуга.. хрен знает чего заслуга, в общем. Но явно не работы.
Круче всех работают в Африке, в том же Бангладеш. Как рабы за 10 баксов в сутки.
Тоже капитализм, но что-то не "взлетает" вот в Бангладеш

И не взлетит. Не дадут.
По той же причине не дадут и нам взлетать особо.

Первые места капитализма заняты. Нас там не ждут. Никого нового не ждут. Только как придаток ждут.

Керк
> продал, купил

Вот. Ну а я о чем. Коммунизм не про продал-купил.
Коммунизм - план поставок продуктов напрямую от производителя к производителю, от производителя в магазин.
Когда начинается "продал-купил", начинается "прибыль". Прибыль - неоплаченный труд пролетария. Того или иного, так или иначе.
Начинается капитализм.
СССР, 1965г, Косыгинские реформы. Сделали тоже самое.

>  ВладОшин ©   (25.01.19 21:28) [1247]
>
> Керк
> > продал, купил
>
> Вот. Ну а я о чем. Коммунизм не про продал-купил.
> Коммунизм - план поставок продуктов напрямую от производителя
> к производителю, от производителя в магазин.
> Когда начинается "продал-купил", начинается "прибыль". Прибыль
> - неоплаченный труд пролетария. Того или иного, так или
> иначе.
> Начинается капитализм.

СССР продавая нефть в Германию не оплачивал труд пролетария?

> ВладОшин ©   (25.01.19 21:21) [1246]
>
> > надо в КНДР
>
> вот.. опять..
>

Хорошо. Не обязательно в КНДР. В любое социалистическое государство, какое нравится.

> Тракторист ©   (25.01.19 21:21) [1245]
>

Не может быть!
Сталин лично расстрелял полтора миллиарда. Или вы ЭхоМоскву не верите?!
Это не считая тех, кого изнасиловал Берия и спустил в канализацию, через камнедробительную машину. Или вы Познеру не верите?

> Kerk ©    [1249]
купи у меня квартиру и участок в снт
сразу погуглю куда бы свалить

теперь я не просто какойто гражданин северной страны

с баблом - я гражданин мира

> СССР продавая нефть в Германию не оплачивал труд пролетария?

Частично получается так. Приходилось.
Но сделка купли-продажи дуальная. Не оплачивают труд обе стороны. Если в СССР вырученные бабки шли на станки, например, которые потом приносили пользу в рамках ком.системы, то в Германии на нефть делалась наценка, которая шла в карман частнику. Или государству, не помнб как там было. Но суть в том, что государственные деньги при капитализме это все равно деньги капиталистов. Их общие деньги. Потому что государство у них же и закажет постройку дорог, самолетов и проч.

> ВладОшин ©   (25.01.19 21:37) [1252]

Германия меня не волнует. Я вам модель СССР в отдельно взятом кибуце предлагаю строить. Как видишь, торговля с внешним миром смущать не должна :)

> virex(home) ©   (25.01.19 21:36) [1251]
>
> > Kerk ©    [1249]
> купи у меня квартиру и участок в снт
> сразу погуглю куда бы свалить
>
> теперь я не просто какойто гражданин северной страны
>
> с баблом - я гражданин мира

В социалистической стране бабло тебе не пригодится. Лучше отдай всё мне, а уж билет в один конец я тебе куплю :)

> А сколько всего по миру англичанам принадлежит?
> Они продолжают присваивать чужой труд, теперь не явным путем,
>  хитрее.
зависть..

> зависть..

Плохое чувство, перестаньте немедленно этим заниматься )

Да нет, просто констатация факта. Зачитывая состав преступления сложно завидовать.

а судьи кто? ))

> Kerk ©   (25.01.19 21:38) [1253]
>
> > ВладОшин ©   (25.01.19 21:37) [1252]
>
> Германия меня не волнует. Я вам модель СССР в отдельно взятом
> кибуце предлагаю строить. Как видишь, торговля с внешним
> миром смущать не должна


По мере необходимости можно.Торговля с капиталистами плохо, а отдельный кибуц нуждаться будет во всем абсолютно. Столько не наторгуешь без слома принципа коммуны. Получится просто большая семья. Если не передерутся, как правильно замечено выше.

Не готово пока общественное сознание в общем. Может быть и получилось бы. Как собрать хотя бы деревню единомышленников? А надо город или больше..

> а судьи кто? ))

5+

Ну хотя бы ограбляемые?
Вот те, которые сегодня едут в ЕС, смуглокожие )