> картман ©   (25.01.19 09:22) [1179]


"все уже украдено до нас" )))

> Еще раз говорю - вот у нас капитализм.
если у вас капитализм, то я папа римский.

> картман ©   (25.01.19 09:22) [1179]

> а значит надо разворовать сначала))

Как вариант )

Кста, что касается Газпрома.
Есть компании , которым нафиг не надо платить по акциям. По акциям платят, что бы заинтересовать вкладывать в себя и далее. Тут задача стояла не заинтересовать вкладывать, а сделать вид и присвоить народное достояние в частные руки. Справились на все 5+

Вот что еще подумал, ваучеры это практически программа эсеров в 1917 по земле.
Все забрать и поделить на всех по едокам.
Ну, тоже самое - всем раздали ваучеры. Вкладывайся куда хочешь.
Ленин же писал, что просто раздать землю - не вариант. Родилось в одной семье 5 пацанов, а в другой 5 девчонок. Понятно, что 1+5 мужиков обработают землю. А 1 - нет. Он свою землю или ее часть - или забросит, или продаст/сдаст.
И начнется опять расслоение, и через время - крупные сжирают мелких - опять будет 1-2 "новых помещиков".
Ну, так и тут. Кто как с ваучерами поступил, суть в том, что стеклось к 1-2 новым помещикам-капиталистам.

> если у вас капитализм, то я папа римский.

А что у нас, с твоей т.з.?

Уже тут говорил, тоже что и было - совок с учетом времени.
Наличие частного капитала не обязывает наличие капитализма.
Вы сами постоянно тут про нэп, вот и пример нэп и ни какого капитализма. Айфон в руках и все равно, как ни крути его, сечин был сечин остался.

> ухты ©   (25.01.19 10:10) [1185]

Ну, это ты не объективен )
Или понимаешь как-то по своему капитализм.

У нас государственный капитализм, пока в становлении. Потому дикий местами и с элементами компрадорскими всякими.  

Капитализм это общественное производство и частное присвоение. Остальное - шашечки. Правда, некоторые из которых на пол-башки, как у Миши Горбачева )
Ну просто легче всегда поджать ноги и катиться в анальные бездны, чем карабкаться куда-то, что-то строить. Проще привезти афони/джинсы и загнать. Или нефть толкнуть.
"Перерабатывать?!  Вы о чем.. Я уже купил гражданство Англии.."

А я вот еще слышал что при капитализме долна быть частная собственность, рынки с базарами и всякая другая всячина. У вас что то есть в наличии?
У вас пришел путин и сказал дом расселить... досвидание частная собственность, до свидание до новых встреч...

Кого-то тут, кажется, Навальный покусал :))

>> при капитализме долна быть частная собственность
на средства производства
это важно.

Просто частная собственность  есть всегда. Кроме, пожалуй рабовладения. Раб сам собственность.

В первобытном обществе это дубинка. Она твоя. Это не средство производства. Средство П. - лес. Лес не может быть частным.
Потом лес принадлежит феодалу - он просто запрещает там заниматься чем-то. Или приедет 10 рыцарей-министериалов и популярно объяснят почему, с непривычки объяснений можно и помереть. Трудиться там будут его зависимые люди. А если нет - приедут 10 и т.д., по тексту... Внеэкономическое принуждение.
Потом капиталисту - принуждение к труду в лесу становится экономическим. Можешь не трудиться - ты свободный человек, сам приходишь в поисках работы.

С понятиям разобрались.

>>рынки с базарами
Ну я постоянно там отовариваюсь. Там свежее мясо, например. Забивают утром, продают днем - оч.удобно и не намного дороже супермаркета (думаю ,из-за налогов на место низких).

ээ.. А что там с домом? И с каким вообще домом? )

А если с дубиной в преходе, уже как бы и средство.)

Дом самый обыкновенный, панельный.

> Кого-то тут, кажется, Навальный покусал :))


Блин, о чем вы все говорите..
Дом какой-то, Навальный.. Я за ним перестал следить, когда поймал на том, что сначала он был за повышение пенсионного возраста, а потом, типа, против.
Что он хочет? Сместить Путина. На кого? На себя? ) Хм.. а чем Леша лучше? )
Нет, я не против, и не за, просто интересно. Вот что такого Леша может предложить, что наступит "щасте".. Пока следил за ним - не увидел ничего такого. Что коррупция плохо - да кто бы сомневался. А что ты сделаешь, что бы ее не было?
Леша говорил, что надо сажать.
Дык.. елы-палы.. а я про что))) ГУЛАГ. Конфискации. И т.п.
Нет, тут же кричат, что такого нам не надо..

А как ты еще это сделаешь, в существующей системе? Вот скажет персонаж - я нашел миллиард. У нас не запрещено иметь миллиард. И находить тоже не запрещено.
Докажи, что я своровал или взяткой получил.
И, по закону, вроде правильно получается. Докажи..
А вот по соц.закону это ты будешь доказывать законность средств больше официального дохода.

> ухты ©   (25.01.19 11:45) [1190]

Ну это вообще разбой )
Ну да ладно, но все равно не средство. Орудие.
А орудие производства - дубинка ли, станок, компьютер - увеличивает стоимость продукта труда для нанимателя.
Т.е. ты можешь нанять землекопа как с лопатой, так и без лопаты - свою дать ему. Извлекаемая от работы прибыль идет тебе. Не землекопу.
Просто с лопатой ты заплатишь ему больше. Но ты его не наймешь, если прибыль от него будет меньше, чем он просит. Т.о. из его лопаты прибыль извлекается тобой.

> ВладОшин ©   (25.01.19 11:49) [1191]

Да я и не тебе это :)

"я офигеваю, дорогая редакция" )))))))))))))))))))

Такое впечатление, что "Капитал" никто не читал ))))))))))))

> Kerk ©    [1155]
капитализм то органично балансирует цены?

вот что он органично (для себя) делает так это повышает цены
...да так чтобы потребитель старался это не замечать

втюхивает то чего людям не надо

закладывает в товар процесс быстрого устаревания

заменяет в продуктах питания компоненты на дешевые и часто опасные для здоровья (гост? не, ту)

соблазняет бизнес на внеконкурентный сговор

вобщем делает все чтобы покупателю некуда было деться

> virex(home) ©   (25.01.19 14:22) [1195]
>
> > Kerk ©    [1155]
> капитализм то органично балансирует цены?

Конечно. Именно благодаря капиталистическому балансированию цен ты имеешь вокруг себя то, что имеешь.

Прелесть капитализма в том, что каждый может жить как хочет. Даже коммунисты. Можешь, например, симулировать потребительский коммунизм лично для себя. Не устраивает, что цена выросла? Не покупай. Живи без этой вещи. Если для этого придется штопать носки, стирать пакеты и освоить мелкий ремонт бытовой техники... ну что ж. Это ради идеи.

Уверен, в сети даже бесплатные сканы советских книг найдешь про то как из остатков всякого хлама делать полезные в хозяйстве вещи.

В общем, всё в твоих руках.

> manaka ©   (25.01.19 09:33) [1180]
>
> "все уже украдено до нас" )))

так тут вроде переворовать предлагают - надо пользоваться моментом))

>ВладОшин ©   (24.01.19 17:23) [1152] :
>Вот тебе здрасте..  А как же мы существовали?
>За 20 лет догнали по развитию промышленности и перемололи в войне весь ЕС

Какой промышленности ?
Ракет и танков ?

Не было даже такого пустяка, как лезвий для бритья.
А то, что было (бритва "Нева") - это издевательство над мужчинами.

Коммунизм в своей мощи отличался полным игнорированием интересов населения.
Тонны чугуна и БАМы не нужны людям.