> [638] Inovet ©   (14.01.19 20:46)
> Магелланово Олако

Магелланово Облако

За сегодняшний день раз 10 уже исправил эту ошибку, и вот она пролезла именно такая. Расположение клавишь такое, что вроде нажал, а на самом деле нет.

> Inovet ©   (14.01.19 20:44) [637]


это не вера, это было вполне достижимо. Если бы госплан работал как надо и если бы вместо начетничества в ЦК и прочих обкомах занимались реально построением коммунизма..
Впрочем, все равно будет коммунизм ) Вот как ни крути. Может, лет через 500, а ,может, еще позже.
Жалко жить в это пору не придется ни мне, ни тебе.. ))

Грубо:
Вот есть N капиталистов и N*M пролетариата.
Сокращаем на N
Есть капиталист(обобщенный) и М пролетариев (обобщенные, м - для понятности, что их больше).
Все, больше никого нет, никаких людей нет, т.е. только этот капиталист и пролетарии - мы сократили пропорционально. Ну еще чиновники, пусть, Z их. Они нам не мешают для рассмотрения

Капиталист тратит Х денег для производства товаров/услуг. Тут все -покупка сырья, оплата труда, амортизация средств производства, налоги - все.
Теперь он хочет продать.
За сколько? За Х - глупо, правильно? Зачем вся эта движуха, и так было Х.
Меньше чем за Х - совсем глупо, не рассматриваем )

За Х+1
Т.о., после одного цикла у него денег стало больше.
Значит, у пролетариев денег стало меньше (может, у чиновников, может, у обоих - не важно. Главное, что деньги аккумулируются у капиталиста.)

За достаточно много циклов у капиталиста будут все средства.
Он не сможет ничего продать, потому что все и так будет его.

Думаю, что пролетариям такое когда-нибудь не понравится и поднимут таки они на вилы.
И армия с гвардией не спасет - там такие же пролетарии будут служить.

Кстати, сейчас, вот прямо сегодня )
- Социализм опять строится.

Это можно видеть, просматривая объявления о работе. Многие заманивают бесплатными бассейнами, обедами, и т.п.
Раньше я думал - какого черта! - почему вы решаете куда тратить мои деньги?
Я не хочу ходить в бассейн. Дайте мне деньгами!
А теперь очевидно становится - это элемент социализма в отдельной компании.
Кроме того - пролетарий начнет общаться вне работы и не по работе - они называют это тимбилдингом ) - но это прямая предпосылка профсоюзов.
Все друг-друга знают, говорить начинают про всякое. Про политику, про зарплату..
Недолго до выдвижения общих требований, стачки..

> За Х+1
> Т.о., после одного цикла у него денег стало больше.
> Значит, у пролетариев денег стало меньше


И через n циклов у пролетариев денег будет 0
У капиталиста больше никто ничего не купит

странная какая-то логика ))))

Правильно. Все есть, а денег нет. А жрать надо.
Что делать? Давайте подумаем )

> Раньше я думал - какого черта! - почему вы решаете куда
> тратить мои деньги?
> Я не хочу ходить в бассейн. Дайте мне деньгами!
вы и раньше не понимали, и сейчас не догоняете
при чем тут вы и ваши деньги?

> ВладОшин ©   (14.01.19 21:28) [644]


давайте есть траву!

Влад, поклонение коммунизму нынче в тренде, но в большем тренде полонение боженьке, вернее его наместникам на этой бренной земле. Воздержусь от образов, а то получаются апокалиптические.

> Inovet ©   (14.01.19 23:06) [647]
>
> Влад, поклонение коммунизму нынче в тренде

И это есть хорошо! Нет лучшего общества, кроме коммунистического!
Поклонение к к боженьке пока пусть будет.
Не хотелось бы быть пророком, но имхо современный капитализм ведёт нас всех к глобальной империи США.
Теоретически я бы и был не против такой империи, если бы точно знал, кто именно определяет внешнюю  политику США. Неплохо было бы и самим штатам определится в этом вопросе.

> ВладОшин ©    [641]
в госдуме, фсб и тд. цены в столовках вполне социалистические

там и золотые парашюты, и гос-во платит за ипотеку 40%

в госдуме поработал 3 года - получай вычеты за ипотеку

военному тоже но подольше придеться служить

> manaka ©   (14.01.19 21:20) [643]
>
>
> > За Х+1
> > Т.о., после одного цикла у него денег стало больше.
> > Значит, у пролетариев денег стало меньше
>
>
> И через n циклов у пролетариев денег будет 0
> У капиталиста больше никто ничего не купит
>
> странная какая-то логика ))))
в ссср экономика была не денежной а ресурсной

и каждый товарищь сейчас примеривает денежные лекала к экономике ссср

конечно в таком случае экономика ссср выглядит неадекватной

> ухты ©   (14.01.19 21:40) [645]
> > Раньше я думал - какого черта! - почему вы решаете куда
>
> > тратить мои деньги?
> > Я не хочу ходить в бассейн. Дайте мне деньгами!
> вы и раньше не понимали, и сейчас не догоняете
> при чем тут вы и ваши деньги?


Нет. Я зрю в корень! )
Шарага оплачивает бассейн. Очевидно, за бабло. Бало у шараги от продажи номинального товара/услуги, т.е. того, что они делают. Т.о. часть бабла направляется на сотрудников не в виде бабла, а в виде купленного товара/услуги.
Ну а с какого решили, что мне нужен этот товар/услуга. Дайте мне мою часть из этого деньгами. Я понимаю, что оптом дешевле. Понимаю, что моя часть там - не вот прям стоимость абонемента для чела с улицы. Ok, дайте половину. Или 25%. В общем, сколько там приходится.
Для конторы тоже очевидный плюс - дешево оптом купили. Т.е. вознаграждение для сотрудников кажется большим, чем есть на самом деле.

> Inovet ©   (14.01.19 23:06) [647]
> поклонение коммунизму нынче в тренде


Андрей, ты Путина что ли послушал? ) Как он сравнил кодекс строителя коммунизма с заповедями? ))
Я посмотрел - ничего общего ). Возможно, кроме одного - идеи лучшей жизни.

А вообще, я считаю, если человек думает о всеобщем благе, он обязательно придет к коммунизму.  Если правильно рассуждать, последовательно.
Также, как националист придет к фашизму, например.

> Германн ©   (15.01.19 02:58) [648]
> Не хотелось бы быть пророком, но имхо современный капитализм
> ведёт нас всех к глобальной империи США.


Согласен.
Суть капитализма - богатый становится еще богаче.
Богаче США никого, вроде, нет. Постепенно производство переходит так или иначе в их руки. Да, и в руки других тоже, конечно. Но это пока есть что делить. Когда нечего будет делить, они начнут делить друг у друга )

Вот сегодня сколько уже всего принадлежит США у нас.. И другим западным странам тоже. Через акции они везде - нефть,газ и т.п.

Лидеры роста производства, типа, Китая - тоже самое. Туда и выносили в свое время заводы американцы, там дешевле.

Ну и т.п.

Совсем вообще ) я бы не сказал, что именно США все возьмет под контроль. Буржуи из современной США, скажем так. Буржуй не имеет Родины. Его родина, где прибыль.
Он легко вон заводы вынес из США.
(Кстати, он также легко кинет и Россию, если поманят более длинным рублем..  не знаю о чем думают в Кремле.. или им пофиг..)

> virex(home) ©   (15.01.19 04:28) [649]

В принципе, так. Экономика была ресурсной до реформ Косыгина.
Не было товаров - продукта, обменивающегося на деньги.
Обменивались продуктами предприятия по плану, а не посредством денег на рынке. Также завозили в магазины - по плану.
План надо было делать хорошим. Планирование загнулось под конец. Почему - надо выяснять. Я думаю - никого не сажали за косяки. А надо бы.. Потому что украсть, например , что-то - сажали. А причинить такой ущерб стране через хреновый план - нет. А надо бы

> virex(home) ©
Про силовиков - все правильно )
На кого же власть обопрется, когда народ недовольство выкажет
Это как рабочая аристократия где-то в Англии 18го века. Лично они - получают неплохо, продвигают мысль буржуазии. А силовики еще и при оружии, не только словом могут )

Программисты, к слову, тоже аристократия пролетарская, в большинстве. Зарплаты относительно высокие, есть шанс что-то такое придумать, сделать и выбиться в мелкую буржуазию. Не революционная профессия )

Но это ничего, Ленин тоже был не из рабочих )
Ленин мог бы стать офигенным адвокатом и пойти еще дальше. Как его одноуниверситетник Керенский, например ) Но нет, выбрал ссылки и т.п. Вот и задумаешься, на кого равняться - на Керенского или на Ленина.

Кататься как сыр в масле, в полнейшем достатке или жить по совести..

Да, что еще забываю все написать:

У нас в Конституции сказано

Статья 55 Конституции РФ
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-55-krf

Согласно пункту 2, повышение пенсионного возраста - неправомерно. Компенсация в виде тысячи(?) рублей не перекрывает повышение.
В целом закон ухудшает жизнь.

Тут ссылаются на пункт 3 обычно.
Хорошо, но что это тогда - защита основ конституционного строя, нравственности, здоровья? ) Или безопасности государства? ))

По-моему, это безнравственно, ухудшает здоровье и совсем-совсем против безопасности, потому что демотивирует как-либо любить государство. (не путать с Родиной)

> Ну а с какого решили, что мне нужен этот товар/услуга.
Вам силой суют? тогда в чем вопрос, не надо не бери

> Дайте мне мою часть из этого деньгами.
повторяю при чем тут вы? перефразирую, может дойдет.. кто вам сказал что это ваше?
это бонусы, вашим оно станет когда возмете, нет - свободны как фанера
любители пошарить в чужом кармане


> если бы точно знал, кто именно определяет внешнюю  политику США
у себя уже разобрались? может в своем носу сначала перестать ковырять?

> Согласно пункту 2
Ну так чегож вы год назад проголосовали за путина, если он попирает конституцию?  это первый раз штоле?
шиза шиза ... косит проклятая)