> [596] Копир ©   (13.01.19 23:45)
> Пастернак сам хотел, чтобы его затравили.

Я, как и многие, был на той пересылке, где играли в футбол черепами, возможно там и был череп Мандельштамв. Не Пастернак, у него свеча горела на столе, свеча горела. Да, сами такую судьбу себе определили - и тот и другой. Но самое отвратительное - это вмешательство в личный выбор всякой погани из идейных. Как и сейчас тоже самое с попами, слава Аллаху, пока в более мягкой форме.

>Inovet ©   (14.01.19 01:02) [600] :
>Да, сами такую судьбу себе определили - и тот и другой.

Андрей, это сложно, кто и какую судьбу себе выбирает.

Просто есть люди, которые выбирают жизнь, как средство выражения.
А есть, которые - смерть.

Это не убожество, это не самоуничтожение.
Это выражение через противоположность.

И немецкий Хайрих Хайне (по-вашему, Гейне) тоже был приверженцем смерти.
Одна его Лореляй, чего стоит.

"Я, внемля песнопенью, стал уныл:
В целительницу-смерть полувлюблен,
Её нередко я в стихах молил
Мое дыханье взять на небосклон."

и Джон Китс.

И Джулиано Медичи:

Non e vilta ne da vilta procede
S'alcun, per evitar piu crudel sorte,
Odia la propia vita e cerca morte...

Meglio e mortir all anima gentile
Che supportar inevitabil danno,
Che lo farria cambiar animo, e stile
Quanti ha la morte gia tratti d'affanno !

Ma molti ch'hanno il chiamar morte avile
Quanto talor sia dolche ancor non sanno.

Не признак трусости, когда иной
В стремленье избежать горчайшей доли,
Решается на смерть по доброй воле...

Прямому сердцу лучше умереть
Покуда мука душу не сломила,
напечатлев на ней свою печать
О скольким смерть спасенье подарила !

Однако трусу не дано понять,
Как сладостно порой манит могила.

>Inovet ©   (14.01.19 01:02) [600]

    Я, как и многие, был на той пересылке, где играли в футбол черепами,
    возможно там и был череп Мандельштама.

Чего тут поделаешь ?
Вы живете в крае, который был краем лагерей.

А насчёт черепов и футбола.
Что же ?
"…всё произошло из праха и всё возвратится в прах".

Маловероятно, что Вашим черепом Ваши внуки будут играть в футбол.
Но, счищая грязь с ботинков, дай им Бог не вспомнить это пророчество Екклезиаста, которое (3:20).

> [601] Копир ©   (14.01.19 01:39)

Красиво, очень красиво переведено.

> [602] Копир ©   (14.01.19 02:15)
> Вы живете в крае, который был краем лагерей.

Юра, Вы масштабы не в логарифмических шкалах от Москвы откладывайте. Извините. Так вот, в линейной шкале расстояний от меня получается одинаково до Москвы и до Владивостока. А теперь к предыдущему посту вернусь.

Это было и здесь и по всей стране на стройках коммунизма. Но я не об общем. Уточняю. Когда меня, не спрашивая моего желания, призвали для отдачи долга Родине, я по этому великому зову попал на первый пересыльный пункт здесь рядом. А вот вторым пересыльным был тот самый, я тогда не знал всех его ужасных предисторий, коммунисты и теперь не верят в них, так вот он как раз и есть тот самый пересыльный армия-тюряга-флот пункт. Вторая речка. Желающие уличить меня во вранье могут погуглить.

> Копир ©

Юра, мне вот интересно. Вы вообще не видите в социализме как в теории или в социализме СССР (как в практике) никаких плюсов?

>Inovet ©   (14.01.19 01:02) [600] :

Смерть - это не всегда зло.
Часто - избавление от страданий.
Милосердие, но не от человеков, а от Природы.

В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть,
но смерть убежит от них.
(Откр., 9, 6)

Так Иоанн описывал преддверие ада в блуднице Вавилонской.
Когда и сама смерть убегает, подобно кокетливой девице.

Меня всегда волновал вопрос об эвтаназии.
По канонам христианства - это грех.

Человек должен испытать свой мученический Крест.

Ну, а по законам человеколюбия ?

Потому, что благ и человеколюбец.
Это про кого сказано ?

Тут, в вопросе о смерти, Православная Церковь допускает ошибку.

Несчастный инвалид, который и есть уже не может, чтобы не вынесли за ним.
Когда и жена, и дочери уж и не знают, как облегчить и с грехом пополам повторяют, - уж скорей бы !

Эй, Манака, как Вы считаете, лучше прошедший Крест мученик, причём не апостол, а простой советский пенсионер.
С ежедневными мучениями, от которых (мучений) страшно не ему.
А видевшим его родственникам.

А как ему хреново, знает только он.
И ему уже не страшно умереть.
Ему страшно жить.

А эвтаназия, один безболезненный укол и всё.
Какой тут грех ?

Но тут в разрешение вопроса вступает мощная идеология.
Сказано, что грех, подтверждено в источниках.
Не марксизма-ленинизма. А не один ли хрен, идеологам ?

Да какое дело звуча до происхождения источников ?
На то и источники, чтобы авторитетно повелевать.
Какие вопросы ? - скажет завуч Манака.
-Выполнять !

И подтвердит наивную веру первоклассников, что завуч - это надзиратель.

И несчастного пенсионера таки снесут в крематорий.
Но после полугода мучений.
От источников.

Ничего не сказала Манака,
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море.

Долго у моря ждал он ответа,
Не дождался, к старухе воротился -
Глядь: опять перед ним землянка;
На пороге сидит его старуха,
А пред нею разбитое корыто.

>Германн ©   (14.01.19 02:57) [605] :

Сергей Геннадьевич.
Я, ведь, вырос и возмужал при т.н. социализме.
Что вырос - это уже плюс.

А так, не вижу не потому, что социализм при всей его гарантии на жизненный
провал комсомольца, не давал и гарантии на успех буржуя.

Современное общество даёт какую-то гарантию буржуям хотя бы.
Не очень симпатичным, не с комсомольскими значками.

Но и врущими, скорее с ценами, а не про "коммунизм".

> [606] Копир ©   (14.01.19 03:16)

Эдакой прозой жизни Вы вещаете. Всё верно, между тем.

Но тут в разрешение вопроса вступает мощная идеология.
Сказано, что грех, подтверждено в источниках.

все гораздо проще. и без привлечения этой мути о грехе.

живительный укол надо кому-то делать. а этого никто не хочет.
и лайфхак найти стороннего исполнителя тоже не очень утешает.
потому что колото хоть будешь и не ты, но искать и все равно будешь ты.

плюс рядом где-то пасутся всякие госнаркоконтроли у которых вопросы разные возникают.

т.е. ваша архиважная хрисианская проблема греха-самоубийства - она где-то тысячная по счету в очереди реальных проблем в этом вопросе.

> Копир ©

Какой-то сборник пост-советских либеральных страшилок

за анекдот сажали - вообще, вишенка.
Покажите дела, где будет написано - за анекдот. Я, например, знаю человека, которого за 7 слов посадили формально. А реально - за антисоветскую пропаганду, систематическую, несколько лет.
Это моя бабка двоюродная. На собрании, когда председатель сказал, что-то вроде, обязуемся перевыполнить, выйдем в выходной - она ответила, вроде, ну и выходи и перевыполняй. Тогда он сказал:
- Не я прошу, а партия и лично Сталин!
- (имела я половую связь с) партией и лично Сталиным
За что и получила.
Правильно ли за 7 слов. За 7 - нет. А если учесть, что такое она постоянно откалывала, харакетр был еще тот, вся деревня ее обходила стороной, ибо не отмоешься, если начнет наговаривать.. Думаю, просто посчитались. Повод нашелся.

Вообще, расстреляли только 1 человека. Попа. Но не за поповство, разумеется, а за агитацию против советской власти. Церковь не закрывали, ходить туда не запрещали. Работало все, люди ходили. ПОтом кто-то написал, что он там вещает.. пришли-послушали, совсем не про бога оказалось. Ну и как не расстрелять?
А почему он начал так вещать - дык очевидно, власть перестала денег выделять. Церковь отделена от гос-ва.

ну и т.п. и т.д.

Я достаточно послушал в 90е белую и буржуйскую т.з.
Теперь послушал и другую. Думаю, что красные были правее.

----

> А так, не вижу не потому, что социализм при всей его гарантии
> на жизненный
> провал комсомольца, не давал и гарантии на успех буржуя.
>
>
> Современное общество даёт какую-то гарантию буржуям хотя
> бы.
> Не очень симпатичным, не с комсомольскими значками.
>
> Но и врущими, скорее с ценами, а не про "коммунизм".

Социализм обеспечивал более-менее равный доступ к потреблению, произведенного обществом.

Вот лично вы, неужели не ходили в какие-нибудь кружки? Бесплатно, наверное?
Попробуйте сегодня пойти в парашютную или авиапилотируемый кружок. Посмотрим, сколько это будет стоить.

Талантливый ребенок сегодня, талантливый ..не прям вот Ломоносов, но достаточно.., не получит высшего образования, если родители бедные.
Откуда баблишко на учебу у них. Прощай Ильюшин 2.0

Даже больше, сейчас вот практикуется залог. Нарушил закон - миллион или 2 года.
Давайте подумаем, кто будет сидеть, а кто отдаст миллион
Просто задумайтесь - за бабки можно избежать наказания совершенно легально. Разумеется, если они у вас есть.
А у кого они есть? Наверное, у рабочего ) Просто он мало работает, надо лучше работать! Как владелец завода!
Это законно. А еще есть полу-законно. Подходим к матери сбитого пешехода - ну, теперь уж не вернуть сына, может миллион?
Понимает что происходит? Закон становится не для всех одинаковый. Де-факто.
А де-юро, конечно, да - для всех одинаково

Третий момент.. Вот начнется война.
(а она начнется когда-нибудь, капитализм только так разрешает глобальные проблемы)
Скажите, какой резон пролетарию пойти и умирать за яхты олигархата? Вы понимаете, что это 1914 год будет?
Сначала СМИ промоют башку, будет патриотизм и т.п.
А потом люди увидят как живут (уже, кстати, хорошо - живут) дети буржуев, вертя в руках похоронки на своих детей.

Я вот думаю пойти воевать в один взвод с сыном Сечина - Иваном. И чтобы медсестрой у нас была Мара Багдасарян.
Что-то мне подсказывает, что не будет такого. Тогда не очень понятно, если они за свою прекрасную жизнь не готовы воевать, то почему готов должен быть кто-то другой?

> [611] ВладОшин ©   (14.01.19 09:19)

Влад, по-моему так ты в обратную сторону слишком загибаешь.Дискуссия на эту тему бесперспективна, имхо, и ведёт к ещё более странным выводам, которые в свою очередь не имеют никакого смысла, смотри начало предложения. А на колу мочала..

> Inovet ©   (14.01.19 09:41) [612]


Согласен, пожалуй
Ладно. Проехали.
Пойдем на ниве кап.труда поработаем, говорят надо.. Врут, поди? ))

По памяти.
Под Тобольском есть плёс, где гнездится минтай. И там охотничий тропы на Цейлон и в Китай, где летучие рыбы сами прыгают в рот, другими словами фен шуй да не тот. У неё женский бизнес, он курит грибы. Старики говорят о них "Ооом-мане-падме-хум", что в переводе часто значит "Нога судьбы".

> [614] Inovet ©   (14.01.19 09:54)
> он курит грибы

он танцует и курит грибы.

Это важное исправление.

Нашим бы буржуям массово в протестантизм пойти )
Вот они там, в Голландии, ранее как жили - исключительно скромно одеты. Показательно много работали, рано на работу, поздно с работы. У всех остальных как-то мысли по-неволе зарождаются - справедливо все. Экономный, работящий - почему бы у него и не должно быть столько бабла.
Ну и главное - не раздражает роскошью.
Когда делегация нарождающихся капиталистов пришла просить к наместнику Испании в той области, она вон их даже оборванцами назвала )

А наша буржуазия как те же испанские феодалы - показное варварское роскошество.
И, главное, все же помнят откуда оно. Не поколениями нажитое, факт.

Тоже с мобильника
https://youtu.be/Bi3iAI7n54I

> Покажите дела, где будет написано - за анекдот.
точно также как сейчас не найти - за репост
если в названии есть социалистических еще не означает что внутри социализм

> Копир ©    [585]
"по делам суди его"

70лет ссср
30 лет рф

в каком периоде  проходимцы?