>Тракторист ©   (09.01.19 13:13) [375]:
>А потом буквально тут же обнаруживаешь,
что все чёрные дыры (и твоя в том числе) начинают испаряться.

Да сдалось Вам это испарение чёрных дыр !
Хоукинг занялся "испарением", чтобы оправдаться перед термодинамикой.
Чтобы ЧД не стала вечным двигателем.

А так, ЧД - это незыблемые, спокойно тяготеющие сингулярности из которых, возможно, и возникают новые Вселенные.

Где возникнет новый Бог.
Который создаст нового Адама и Еву.
И их потомки тоже будут спорить, а есть ли время у чёрных дыр ?

Сэр Артур Эддингтон вообще считал Вселенную похожей на атом с его электронами, способными в принципе стать Вселенными.

Такая планетарная модель Бора, но не для атома.

В 1924 году Эддингтон показал, что сингулярность Шварцшильда - не физическое явление, а математический артефакт, связанный с системой координат.
Эддингтон нашел другую систему координат, при которой сингулярность Шварцшильда исчезает.
(см. Иэн Стюарт. Математика космоса. Как современная наука расшифровывает Вселенную. Stewart Ian. Calculating the Cosmos: How Mathematics Unveils the Universe. (Википедия)).

Конечно, Эддингтон не оказался пророком отсутствия ЧД.
Зато он показал, что не сингулярность - это не обязательно коллапс.

Вот, точно
>> Копир ©   (09.01.19 16:18) [381]

В 1924 году Артур Эддингтон показал, что сингулярность Шварцшильда — не физическое явление, а математический артефакт. Математики представляют искривленные пространства и пространство-время при помощи сетки кривых или поверхностей, помеченных числами и напоминающих линии широты и долготы на карте Земли. Такие сетки называются координатными системами. Эддингтон показал, что сингулярность Шварцшильда — это особенность выбранной им системы координат, подобно тому, как на Северном полюсе Земли меридианы сходятся, а параллели образуют все более мелкие круги. Однако если вы стоите на Северном полюсе, то земная поверхность там геометрически выглядит точно так же, как в других местах. Только снега и льда больше. Внешние странности геометрии возле Северного полюса вызваны тем, что в качестве координат выбраны широта и долгота. Если бы вы воспользовались системой координат с Восточным и Западным полюсами на экваторе, то уже эти точки выглядели бы странно, а Северный и Южный полюса казались совершенно нормальными местами.

Координаты Шварцшильда корректно представляют, как выглядит черная дыра снаружи, но изнутри она смотрится совершенно иначе. Эддингтон нашел другую систему координат, при которой сингулярность Шварцшильда исчезает. К несчастью, он не смог исследовать свое открытие до конца, поскольку работал в то время над другими астрономическими вопросами, — и открытие осталось почти незамеченным. Интерес к нему вновь пробудился в 1933 году, когда Жорж Леметр независимо от Эддингтона понял, что сингулярность в решении Шварцшильда — математический артефакт.

Но даже после этого тема лишь теплилась до 1958 года, когда Дэвид Финкельштейн нашел новую более удобную координатную систему, в которой радиус Шварцшильда имеет физический смысл, но смысл этот не в том, что время там замирает. При помощи своих координат Финкельштейн решил уравнения поля не только для внешнего наблюдателя, но и для всего будущего, которое ожидает внутреннего наблюдателя. В этих координатах на радиусе Шварцшильда нет никакой сингулярности, но радиус этот представляет собой горизонт событий: односторонний барьер, для которого внешняя часть может влиять на внутреннюю, но не наоборот. Его решение демонстрирует, что звезда, лежащая полностью внутри своего радиуса Шварцшильда, коллапсирует и образует область, покинуть которую не может ни вещество, ни даже фотоны. Такая область оказывается частично оторванной от остальной Вселенной — в нее можно попасть, но из нее невозможно выйти. Это и есть настоящая черная дыра в современном понимании этого термина.

Как выглядит черная дыра, зависит от наблюдателя. Представьте себе, что некий неудачливый космический корабль — ну, или космический корабль с неудачливым экипажем — падает в черную дыру. Это один из столпов, на которых зиждется научно-фантастическое кино, но мало кому из кинематографистов удается снять этот процесс хоть сколько-нибудь правдоподобно. В фильме «Интерстеллар» это удалось сделать благодаря тому, что консультантом выступил Кип Торн, но у сюжета этого фильма есть свои недостатки. По данным физики, если мы наблюдаем за падающим кораблем издалека, то он, как нам кажется, падает все медленнее и медленнее, потому что гравитация черной дыры все сильнее притягивает фотоны, идущие от корабля. Те фотоны, что оказываются к черной дыре достаточно близко, не могут уйти вовсе; те, что оказались непосредственно за горизонтом событий с внешней стороны, где сила тяжести в точности компенсирует скорость света, могут уйти, но очень медленно. Мы видим космический корабль благодаря тому, что регистрируем испускаемый им свет, поэтому мы видим, что он ползет все медленнее и в конце концов останавливается, не доходя до горизонта событий. Общая теория относительности гласит, что гравитация замедляет время. На радиусе Шварцшильда время останавливается, но только с точки зрения внешнего наблюдателя.

Почти все сайты хотят деньги, так что (c) тырено

Самые из настойчивых и дотошных материалистов, наверное спросят, - А что ?
Разве Бог не один ?

Разве в каждой Вселенной свой ?

Я не знаю.
Но, быть может, на Юпитере свой Бог, на Земле свой ?

О множественности богов Римский папа Григорий Великий отозвался, как о иудейской ереси, сопоставимой с античным вольнодумством.

И пытался запретить упоминание Яхве и Савофа в качестве имён Бога.

Но разве народу запретишь называть Отца по имени ?

"Свят, свят свят господь Саваоф"

Эту присказку православные христиане не устают повторять.
А православная Церковь не препятствует.

(Это не папа Римский :)

> Копир ©   (09.01.19 15:55) [380]
> Где возникнет новый Бог.
> Который создаст нового Адама и Еву.
> И их потомки тоже будут спорить, а есть ли время у чёрных
> дыр ?

Да сдался тебе этот бох!
У Хокинга про него ничего не говорится.

И вообще, Хокинг всем этим занялся не для того, чтобы что-то
там перед чем-то оправдать. Ему захотелось жениться. А для
этого нужен был постоянный доход, который он мог получить,
занимая должность в университете, для чего ему нужна была
степень. Вот он и занялся всеми этими дремучими вещами.
Сам он об этом говорил.

> Самые из настойчивых и дотошных материалистов, наверное
> спросят, - А что ?
> Разве Бог не один ?


Да щазз )
Самые из настойчивых и дотошных материалистов уже и так все решили - доказать наличие или отсутствие бога невозможно. Но материалисты в более выгодном положении: Бремя доказательства на утверждающем. Утверждаешь наличие - докажи.
Доказывать же отсутствие.. бред )

> ВладОшин ©   (09.01.19 16:38) [382]
> потому что гравитация черной дыры все сильнее притягивает
> фотоны, идущие от корабля. Те фотоны, что оказываются к
> черной дыре достаточно близко, не могут уйти вовсе; те,
> что оказались непосредственно за горизонтом событий с внешней
> стороны, где сила тяжести в точности компенсирует скорость
> света, могут уйти, но очень медленно.

Это как?!!! Нет, я понимаю, когда очень низенько, но как это -
фотоны очень медленно?

> как это -
> фотоны очень медленно?

косяк, походу ) Или для понимания публики. Тоже по ушам скрябнуло

Нет, нет. Публика отказывается это понимать!

> [386] Тракторист ©   (09.01.19 16:48)
> но как это -
> фотоны очень медленно?

Очень медленно колеблясь.
Повернули рубильник, и электроны, медленно разгоняясь, поползли по проводом линии электропередач.

видимо, энергия имеется в виду. Т.е. очень мало энергии несут, меньше самого малого инфракрасного

> Inovet ©   (09.01.19 16:56) [389]

Они объявили коммунизм - ни грамма прибавочного продукта эксплуататорам! Все там сами сжирают между собой )

> ВладОшин ©   (08.01.19 21:04) [361]
> Было гос-во  Русь, РИ, СССР, РФ - все это мы.


Вот нас в институте учили, что государство Русь образовалось таки при Иване Грозном.
А все эти княжества до этого момента государством не считались.

> manaka ©   (09.01.19 20:28) [392]


Ну правильно учили.
Для чего я так написал - очевидно, что бы сократить. Или включаем мод "двоичного программиста"? )

>
> Это как?!!! Нет, я понимаю, когда очень низенько, но как
> это -
> фотоны очень медленно?
>
>

Это попытка рекламы криво снятого Интерстеллара

> Да сдалось Вам это испарение чёрных дыр !
> Хоукинг занялся "испарением", чтобы оправдаться...
> ...
> А так, ЧД - это незыблемые, спокойно тяготеющие сингулярности

Это пять!!

>картман ©   (10.01.19 01:29) [395] :
>> А так, ЧД - это незыблемые, спокойно тяготеющие сингулярности.
>Это пять!!

Даже шесть.

Дело, ведь, не в том, что ЧД возьмёт и проглотит какую-нибудь звезду.
Like a seed.
Её в широком смысле можно рассматривать, как женскую яйцеклетку, рождающую новую Вселенную.

>ВладОшин ©   (09.01.19 16:48) [385]:
>Самые из настойчивых и дотошных материалистов уже и так все решили - доказать наличие
или отсутствие бога невозможно.
>Но материалисты в более выгодном положении: Бремя доказательства на утверждающем.
>Утверждаешь наличие - докажи.
>Доказывать же отсутствие.. бред )

Значит коммунисты всю дорогу бредили.
Все эти "агитпункты" только потом, в период развитого социализма Брежнева были центрами агитации избирателей для выборов.
При Хрущёве они, и т.н. "красные избы" на селе - центрами агитации против религии.

>Inovet ©   (09.01.19 16:56) [389] :

Андрей, электроны вообще не причём.
Переменный ток (если Вы про рубильник) - это в есть в хорошем сравнении:

"Если вдоль всего Садового кольца встанут люди, возьмутся за руки, и одновременно будут
шагать в одну сторону, то через каждый перекресток будет проходить много людей.
Это постоянный ток.
Если же они будут делать пару шагов вправо, потом влево, через каждый перекресток пройдет
много людей, но это будут одни и те же люди.
Это переменный ток." (некто Василий Сонькин из Интернета).

Постоянный ток в электролитах, например, на самом деле очень медленный.
Никакой скорости света там нет.
Скорость света появляется, как аргумент, когда электрон, колеблясь и выпендриваясь, излучает фотон.
Это он (фотон) является "проводником" тока, передавая возбуждение со скоростью света.

> [398] Копир ©   (10.01.19 02:50)

Это была цитата почти дословная, по памяти, из некой пафосной статьи с первой полосы газеты времён СССР, что-то про запуск очередного энергоблока на электростанции. И ведь и медленно, и ускоряясь, не придраться. Но вряд ли автор понимал смысл собственных слов.