"приемники" это только звук, типа пшик, хош быть великодержавным? ну запиши себе, не жалко нини, и можно 2 раза.

> хош быть великодержавным?

Нет. А причем тут это?
Было гос-во  Русь, РИ, СССР, РФ - все это мы.

что-то не пойму, в чем недовольство то уже несколько постов? )

> Копир ©   (07.01.19 15:43) [263]
> Протекает примерно так: сила тяготения около ног больше
> силы около головы.
> Этот градиент разрывает наблюдателя задолго до того, как
> он приблизится к "горизонту".
> Так, что испарение черной дыры не грозит даже пяткам, которые
> оторвутся от пальцев ноги.

Нет, это-то понятно. Но ведь индивид может оказаться и маленьким
совсем, и эффект от градиента будет не столь драматичным.
И всё же думается, что этот космонавт не доживёт до конца
испарения чёрной дыры, по той причине, что процесс её испарения
сожмётся для него в долю секунды. А это значит, что он лицом к лицу
столкнётся с чудовищным взрывом, который уже вряд ли переживёт,
и ему, увы, всё же не удастся миновать Страшного суда, как предполагал
иосифович.

>  индивид может оказаться и маленьким
> совсем, и эффект от градиента будет не столь драматичным


не скажите
пусть он 1 метр ростом, массой .. не важно какой ) На фоне другой массы
масса ЧД - 3 солнечных
подлетаем на 1 км
получаем
G*m1*m2/(R*R)

select  
6.67E-11 * 1 * 6E30 / (1000*1000)
-
6.67E-11 * 1 * 6E30 / (1001*1001)

799200998801,375
вот такая дельта сил будет примерно между ногами и головой
Думаю, разорвет ) Без вариантов.

таких русей было вагон и телега, и белая и малая и киевская и закиевская, а до этого московии, тартарии, паралельно княжества и речи всевозможные и дале со всеми остановками  как офиц. так и жуткой альтернативщиной... мы же про альтернативщину
а рождество при этом не отмечали, вот те и приемники))

> ухты ©   (08.01.19 23:05) [364]

Все названия Руси появились позже, для удобства именования периода
изначально была киевская. Потом владимирская стала, московское гос-во потом
но суть не поменялась, это одно и тоже гос-во

> но суть не поменялась, это одно и тоже гос-во
это просто праздник какойто))

Так радуйтесь )

Ну а что не так?
Рюрик приехал в Новгород. Пошел и захватил Киев. Увидел, что город богатый, стал там сидеть. Чего в Новгороде делать, если есть Киев.
Этот период называется Киевская Русь.
После драк князья договорились, что Киев будет доставаться по старшинству, лестничному праву.
Дошла очередь до Боголюбского, кторый посмотрел-посмотрел как в Киеве бывает недолог срок князя -постоянно то травят, то захватывают. Т.е., приехав в Киев, остаешься чужаком.  Там свое боярство, которое блюдет свои интересы.
Ну и зачем променять твердую власть во Владимире на шаткую в Киеве?
И не сел в Киев Боголюбский, а стал княжить из Владимира. Появилась Владимирская Русь.

Это не одно государство?

Потом Долгорукий перенес столицу в Москву - стало Московское гос-во. Или это не одно и тоже гос-во?

В чем веселье, камрад? )

>> Рюрик ... захватил Киев.
Сразу скажу - не стоит воспринимать буквально и обвинять в незнании текста ). Конечно, Олег захватил. Для упрощения сказано.

это только тянет на неизданный сценарий для какого нибудь "Иван Васильевич меняет профессию"

> ВладОшин ©   (08.01.19 22:48) [363]
> пусть он 1 метр ростом, массой .. не важно какой ) На фоне
> другой массы
> масса ЧД - 3 солнечных
> подлетаем на 1 км
> получаем
> G*m1*m2/(R*R)
> select  
> 6.67E-11 * 1 * 6E30 / (1000*1000)
> -
> 6.67E-11 * 1 * 6E30 / (1001*1001)
>
> 799200998801,375

У ЧД с массой, равной 1 солнечной, гравитационный радиус равен 3 км.
С массой 3 солнечной - 9 км, потому что Rg = 2GM/c^2.
Поэтому приблизиться можно только на 9 км.
Но это не важно.
Дело в том, что разница 1 / R^2 - 1 / (R + a)^2 пропорциональна 1 / R^4.
И если мы возьмём не жалкую дыру в 3 солнечных массы,
а хорошую такую Чёрную Дыру в 10^8 солнечных масс,
то это страшное число 799200998801,375 превратится, можно сказать,
в ничто, потому что гравитационный радиус такого образования
равен 300 000 000 км. Возводишь это в четвёртую степень. Ужас!

Всегда с недоверием слушал про эти силы))

Тем не менее, маленькой дырой бриться, наверное, очень удобно?

> Тракторист ©   (08.01.19 23:54) [370]


Это да )
Сверхмассивная ЧД не такая страшная. В смысле, что посмотришь несколько больше прежде чем разорвет.
Потому что все равно, шлепнешься туда за конечное время.
Извне будет именно, что никогда не пересек горизонт, но ты его пересечешь, приблизишься на "нужное" расстояние и .. все печально будет )
Впрочем, придерживаясь темы ветки и дабы не оффтопить - можно вылететь из Белой дыры, конечно )

> картман ©   (09.01.19 01:02) [372]
> Тем не менее, маленькой дырой бриться, наверное, очень удобно?

Проще генномодифицировать себя, что бы не росло, чем научиться удерживать мини-ЧД ))

> ВладОшин ©   (09.01.19 08:00) [373]
> Впрочем, придерживаясь темы ветки и дабы не оффтопить -
> можно вылететь из Белой дыры, конечно )

Влад, зря ты беспокоишься об оффтопе. Потому что всё, что мы тут
с тобой говорим о чёрных дарах, - галимая альтернативщина.
Когда ты говоришь о том, что пересечёшь горизонт событий, а потом
приблизишься на "нужное" расстояние, то о чём ты? Ведь вся эта
чертовщина с ускорением хода времени во внешнем пространстве
с точки зрения нашего героя происходит не где-то там внутри,
под сферой Шварцшильда, а вот здесь - на расстоянии 300 млн. км
от сингулярности, где приливные силы практически нулевые. Именно
здесь ты вдруг начинаешь замечать, как тухнут звёзды, израсходовав
весь запас водорода и гелия. А потом буквально тут же обнаруживаешь,
что все чёрные дыры (и твоя в том числе) начинают испаряться. А что
это значит? Вот когда две ЧД в 20-30 солнечных масс сливаются,
то они тратят на излучение "всего" 3 солнечных массы. Этого хватает,
чтобы в течение 0.2 сек светить, как все звёзды всей Вселенной.
А тут ты наблюдаешь, как твоя ЧД теряет сотни миллионов солнечных
масс. О каких таких приливных эффектах тут можно говорить?
Хорошо, допустим, ты достигаешь поверхности сферы Шварцшильда
за вычетом планковской длины, чёрная дыра взбухает на эту длину
и поглощает тебя (по частям, конечно). Возможно, ты этого и не
заметишь, но окажешься фактически (по частям, конечно) в другой
вселенной, нашей Вселенной для тебя уже нет - она умерла. И что -
ты всё ещё надеешься достичь "нужного" расстояния? Как там
вообще дело обстоит с расстояниями, временем, силами?

> зря ты беспокоишься об оффтопе

Я шучу )


> всё, что мы тут
> с тобой говорим о чёрных дарах, - галимая альтернативщина

Ну, да. Наверное выглядит как "ученые соседи" )


> ты говоришь о том, что пересечёшь горизонт событий, а потом
> приблизишься на "нужное" расстояние, то о чём ты?

О расстоянии ) Таком, что разрывает.
Пересекая ГС у сверхмассивной ЧД ты ничего не почувствуешь. Вот, вообще ничего.
Почему у тебя что-то там должно измениться? Почему звезды потухнут?
Свет, так же как и ты пересекает ГС.
Единственное что - ты увидишь все небо, все 360 градусов, как круг над головой, как карту.
Приливные эффекты будут потом. Еще больше когда приблизишься к т.сингулярности


> Как там вообще дело обстоит с расстояниями, временем, силами?

Не знаю )
Думаю, что непонятно это непосредственно в т.сингулярности и ее малой окрестности

--

Я не пойму, почему я должен увидеть смерть Вселенной - вот это то, что не пойму

Ладно, с начала:


> начинаешь замечать, как тухнут звёзды, израсходовав
> весь запас водорода и гелия

Т.е. я увижу событие, которое еще не произошло тут и не произойдет еще несколько миллиардов лет.
Почему? Потому что я в некотором поле тяжести нахожусь?
Но ведь свет, как источник информации о Вселенной вовне, тоже попадает за горизонт.
Он то не замедляется в сторону ЧД. И даже не отклоняется, если по прямой Глаз-Сингулярность

https://cloud.mail.ru/public/GGpC/mN6GmeuZH

Пайнт, мышка, 2019 г )))

>иосифович ©   (06.01.19 00:31) [198] :
> За твою секунду в дыре ты увидишь смерть вселенной.
>Есть парадокс знаменитый - 2 близнеца, один улетает на скорости света,
возвращается и он младше.
>Так кто запрещает считать его покоящимся, а оставшегося на Земле летающим?
>Выберем систему координат связанную с ракетой и вуа ля ). Он стоял, а другой должен быть моложе, кто на Земле оставался.
>На самом деле, они должны встретиться, что бы проявилась ОТО.
>И вот летающий это делает.

Чтобы проявилась ОТО должно быть ускорение.
Потому, что оно эквивалентно гравитации.

Близнец, который улетает и возвращается моложе должен двигаться с постоянной скоростью (пусть и света, допустим).