Каждый немецкий бюргер всегда мечтал о москвиче вместо бмв, но не давали купить спецслужбы.

как всегда когда тебе нечего возразить, ты вспоминаешь о чем-то далеком, а не реальном.

когда-то и копейка была в другом железе, и бомба была другой.

настолько другой, что сейчас люди ищут авто "тех годов", чтобы подрихтовать их и забыть про чудеса прогресса современной кап. экономики

Ну бог им судья :)) Я бы правда посоветовал искать не копию, а оригинал. Форд там, или Фиат, в зависимости от года выпуска.

Но я рад, что в главном мы согласны. Нету в плановой экономике никаких идей откуда должны появляться инновации.

С учетом того, что советские "товары народного потребления" практически всегда страдали отсутствием качества,

с учетом того, что это неправда, аргумент не принимается.

Страдают отсутствием надежности как раз современные изделия современных капиталистов.

Но я рад, что в главном мы согласны.

Я тоже рад.

Тому что мы согласны что нет никаких родимых косяков присущих исключительно коммунистам и плановой экономике.

> иосифович ©   (08.02.19 17:25) [2623]
>
> > Но я рад, что в главном мы согласны.
>
> Я тоже рад.
>
> Тому что мы согласны что нет никаких родимых косяков присущих
> исключительно коммунистам и плановой экономике.

Хорошо-хорошо, главное не нервничай.

Когда в отчет на вполне аргументированные высказывания ты начинаешь орать что-то типа "капиталисты плохие!! ужас!! говно!!!! копрокопро!!! говно капиталисты!!!!" это реально улыбает :)

Если тебе бы было что сказать по теме, ты бы наверно уже сказал. Поэтому вопросов задавать не буду. Просто посоветую не переживать так сильно.

Мне одно жалко. Что ты своим  мусором забиваешь ветку и с другими людьми общаться труднее становится. Я понимаю, что это моя вина, не нужно подкармливать.

копро - это не говоно. я не ору.

это от копровый цех.

место где утилизируют произведения гениев освобожденного капиталистического труда.

и с другими людьми общаться труднее становится.

ну хз.

повесь голосовалку.
- долой этого <current usernsme> с форума
- все норм, пусть будет

> настолько другой, что сейчас люди ищут авто "тех годов",
>  чтобы подрихтовать их и забыть про чудеса прогресса современной
> кап. экономики
на кубу, все маргиналы на кубу, там этого добра кландайк

Планируемое устаревание

https://tinyurl.com/m6ch9rt

немного ошибся я.
кроме войн за расширение рынков, они придумали его.
реально умные чуваки. серьезно.

> иосифович ©   (08.02.19 17:34) [2627]
>
> > и с другими людьми общаться труднее становится.
>
> ну хз.
>
> повесь голосовалку.
> - долой этого <current usernsme> с форума
> - все норм, пусть будет

Да проще игнорировать. Моя ошибка в том, что некоторые твои посты кажутся нормальными, я отвечаю, завязывается диалог, который всегда заканчивается одинаково. Потому что ты тут не для поговорить, а для поспорить. Я просто запомню себе, что не нужно отвечать даже на то, что кажется в тему.

Ну не нравится тебе тезис о том, что в административно-плановой экономике непонятно как работают инновации. Ну расскажи как. Будет интересно. Приведи пример как СССР впервые в мире запустил что-то в массовое производство и потом оно стало повсеместным решением. Кондиционер, миксер, стиральную машину, телефон, сушилку для носков. Что угодно. Любой пример "товаров массового потребления". Это действительно будет интересно.

А вот разговоры про плохих капиталистов смысла мало несут. Все и так знают, что они плохие. Только лучше пока ничего не придумали.

Но я почему-то уверен, что ты в ответ напишешь всё что угодно кроме прямых ответов на поставленные вопросы.

ну и что, вон в соседней ветке без чуваков српавляются, вместо 1 за 500 куплю 5 по 100 и меняю как перчатки
рынок понимаетели, спрос есть будет и предложение, все по честному

Да проще игнорировать.

я тоже как и ты думаю, что результаты голосовалки тебя огорчат.

просто игнорируй.

А вот разговоры про плохих капиталистов смысла мало несут.

нет.
разговор шел про плохих коммунистов бай дизайн.
я спорил с этим.

Но я почему-то уверен, что ты в ответ напишешь всё что угодно кроме прямых ответов на поставленные вопросы.

это потому что чем дальше тем меньше ты веришь в свои силы хитрыми вопросами поставить меня в тупик.

они недостаточно хитры.

> разговор шел про плохих коммунистов бай дизайн.
коммунистые хорошие, коммунизм плохой

> Kerk ©   (08.02.19 16:17) [2604]
>
> Экономисты говорят, что суть предпринимательской деятельности
> в построении вертикальных цепочек разделения труда. И если
> у тебя получилось лучше, чем у соседа, то ты выигрываешь,
>  если не получилось - до свидания. Отсюда инновации и рост
> производительности труда.
>
> Вот он строит вертикальную систему разделения труда и встраивается
> с ней в рынок - в горизонтальную систему разделения труда.
>  Рынок - это не торговля предметами, это то, как общество
> между собой разделяет труд. И эта штука живая, не статичная.
>
>
> Как это должно происходить в административно-плановой системе
> никто не знает. Ты не можешь запланировать инновацию. Ты
> можешь только искать ее путем многочисленных проб и ошибок.
>


 Про капитализм понятно.  Но точно так же в плановой экономике сидят два васи в двух НИИ, рожают две идеи, обе реализуют, выбирают лучшую. Миг- Сухой, Камов-Миль - чем не примеры?

 Человек не может не выдумывать новое - это заложено в нашей природе. Так что будут инновации, никуда им не деться. Я вот больше как-то за административный ресурс здесь беспокоюсь.
 Или вот как слышал, не знаю, сколько здесь правды: конструкторы(в союзе) придумывают техническую фишку, идут на производство, а им завцеха "да пошли вы, не буду я станки перенастраивать" - ну мне кажется, с этим можно бороться.

 Лично мне в капитализме не нравятся ненужные траты. Всю осень пригорало: в моем шикарном круассане 50% стоимости - аренда помещения под магазин. Я хочу за 90 рублей получать круассана на 90 рублей, а выходит, максимум, на 45.


> С учетом того, что советские "товары народного потребления"
> практически всегда страдали отсутствием качества, это блаблабла
> про копроэкономику крайне содержательно и интересно.

да просто из-за несовершенного планирования, которое выливалось в слабую экономику, упор был сделан на другие вещи - на выживание. Планирование решат компьютеры. Теперь уже отечественные смогут))

Что в капитализме, вне всякого сомнения, лучше - мотивация, ха-ха, народных масс. Вот это решить и все, кирдык Риму v.2))

Есть идеи, как человека замотивировать за идею?))

> иосифович ©   (08.02.19 15:17) [2601]
>
> так само общество будет тебя поощрять к максимальной выкладке.
>
>
> в смысле они будут стимулировать меня?
>
> каким образом?
> у меня же все потребности уже удовлетворены на 100%


ага, разбежался, как же, на 100% удовлетворен он будет, как бы не так.
Не будет человек никогда удовлетворен полностью - суть наша такая. Изменится структура потребления - ты будешь нуждаться в своей деятельности. Ну а что, не все же айфончиками мерить. К примеру, у меня бывало, когда, сидя дома, получал деньги - чтобы был под рукой. Знаешь, хреново ничего не делать, даже если за это платят и не думаю, что это какой-то уникальный случай, нормальный человек захандрит в такой ситуации. Вот, при картманизме все люди будут стремиться что-то делать по максимуму, потребность у них такая будет, а не жрать селедочные головы - это потребность человека капиталистического))

Черт, то ли пиво сказывается, то ли полемика на протяжении уже нескольких дней сыграла шутку с головой, но всю жизнь считал это бредом, а ща вот нет, верю сам себе)))

да все там норм.

я же расписал по пунктам.
надо просто допустить, что первый принцип выполнен (по потребностям), и рассмотреть второй.

а там всплывает корректор потребностей, который нужен для стимуляции выявления заниженных способностей.

который бонусом применяем в первому пункту но в обратную сторону.

Знаешь, хреново ничего не делать

это ты случай злоумышленника рассматриваешь. когда чел скрывает способности.

но есть второй случай, когда чел сам не знает, что способен на большее.

а принцип должен выполнятся. оба ровно по способностям должны отдать как и все.