> На очевидную ерунду отвечать не буду

Вот зачем так сразу? Если тут все вдруг перестанут отвечать на ерунду друг друга, то ветка закончится.

> Почему не бывает?

Потому что для определения надо сравнить. Хотя бы с зарубежом. Но опять же, смотря с каким. Понятно, что захочется с США )  А почему не с Бангладешем? )
А правльно - общественные блага мира делить на общество мира. Работает мир, весь. Производит что-то. Только США тырит из Бангладеш. Условные США и Б., конечно.
Вот у нас была идея делить общественное благо на всех. Если мировое также поделить - я не уверен, что у нас было меньше.

Ну потому что наша страна исторически поразвитее Бангладеша. Ну так получилось.

Вот если бы коммунизм был про то как эффективнее работать, а не про то как по-честному всё поделить, то у него было бы куда больше шансов состояться.

> Kerk ©   (06.02.19 18:56) [2282]

Так и было, пока был Сталин.

Дележка шкуры не убитого медведя, при этом как этого медведя найти и убить даже идей нет. Зато есть много размышлений о том, что шкуры делятся несправедливо.

> ВладОшин ©   (06.02.19 18:56) [2283]
>
> > Kerk ©   (06.02.19 18:56) [2282]
>
> Так и было, пока был Сталин.

И что при Сталине производительность труда хотя бы приблизилась к проклятым капиталистам?

> И что при Сталине производительность труда хотя бы приблизилась
> к проклятым капиталистам?

А то ))
Загугли, в 30е был колоссальный рывок, практически по всем отраслям. Кроме повышенной роскоши, разумеется

Он же говорил про индустриализацию тут не раз, очевидно вы ерунду говорите)

> Kerk ©

Да просто есть наш капитализм и , условно, американский.
Какой лучше?
Понятно, их.
Ну и какие шансы у нас? Сколько уже их у нас так или иначе?
Посмотри карту от РБК, кому что принадлежит в РФ. Там нашего, дай бог 40% осталось.
Никогда мы такими темпами не приблизимся.

А вот сменить правила, играть в свое - вполне можно. Ну и остальные страны. Раньше у нас хотя бы были сторонники, мы их идеей подкупали - нам помогали совестливые люди. Сегодня что? У нас ничего предложить им нет. У нас тоже самое, что у них, только хуже.

>Kerk ©   (06.02.19 18:59) [2285] :
>ВладОшин ©   (06.02.19 19:02) [2286] :

Тут Влад Ошин прав.
Производительность труда в СССР была рекордной.
Но от чего ?

От того ли, что в СССР рабочий мог стать миллионером от производительности т.е. ?

Скорее от страха, что его (без производительности) выгонят с завода.
И его несчастная семья вынуждена будет стать семьёй безработного.

Это было. В 1930-1950 гг. было много безработных.
Официальная пропаганда об этом не говорила.

Безработные исчезли при Брежневе.
Это точно.
Уравниловка справилась с проблемой.

> ВладОшин ©   (06.02.19 19:02) [2286]
>
> > И что при Сталине производительность труда хотя бы приблизилась
> > к проклятым капиталистам?
>
> А то ))
> Загугли, в 30е был колоссальный рывок, практически по всем
> отраслям. Кроме повышенной роскоши, разумеется

Продать заграницу всё, что к полу не прикручено, включая еду и вызвав голод, а взамен тебе американцы с немцами индустрию построят, это конечно было рывком, но какого-то преимущества коммунизма/социализма не доказало.

Я всех уже достал этой лекцией, но она слишком шикарна
https://i.imgur.com/VV0NuJu.png

> ВладОшин ©   (06.02.19 19:06) [2288]
>
> > Kerk ©
>
> Да просто есть наш капитализм и , условно, американский.
>
> Какой лучше?
> Понятно, их.
> Ну и какие шансы у нас? Сколько уже их у нас так или иначе?
>
> Посмотри карту от РБК, кому что принадлежит в РФ. Там нашего,
>  дай бог 40% осталось.
> Никогда мы такими темпами не приблизимся.
>
> А вот сменить правила, играть в свое - вполне можно. Ну
> и остальные страны. Раньше у нас хотя бы были сторонники,
>  мы их идеей подкупали - нам помогали совестливые люди.
> Сегодня что? У нас ничего предложить им нет. У нас тоже
> самое, что у них, только хуже.

Если мы устроим себе КНДРизацию всей страны, Штаты будут рукоплескать. То, что конкурировать сложно, не значит, что нужно добровольно сниматься с соревнований.

Кошмар 90х заложен еще в 30е. Если бы не было провала в производительности труда, промышленность не посыпалась бы как карточный домик при переходе к рынку.

А вот что пишет по этому поводу Троцкий

Любая сотня советских рабочих, переброшенная в условия, скажем, американской промышленности, через несколько месяцев, даже недель не отставала бы, вероятно, от американских рабочих соответственных категорий. Трудность – в общей организации труда. Советский административный персонал отстает, по общему правилу, от новых производственных задач гораздо больше, чем рабочие.

>Kerk ©   (06.02.19 19:17) [2292] :

    Кошмар 90х заложен еще в 30е. Если бы не было провала в
    производительности труда, промышленность не посыпалась бы как карточный
    домик при переходе к рынку.

Я бы добавил бы, - если бы не было провала в идеологии.

Искренне прибавил бы, что и в нравственности, Надежде, Любви и Вере.
Но кто мне поверит ?

Экономика - это, конечно мощная сила, которая двигает прогресс к достижениям технологий и всяких, там, штучек.

Кошмар 90-х возник не от провала производительности труда.
Простому человеку наплевать на производительность.

Кошмар 90-х возник от неверия.

Вот если бы коммунизм был про то как эффективнее работать, а не про то как по-честному всё поделить,

сейчас-то почему мы до сих пор проживаем экономическое наследие коммунистов, которые не работали а только делили?

рд-180, ту-160, электростанции.....

хотя нет, вру торговых центров понашлепали. их не было.

Трудность – в общей организации труда.

и в чем здесь конкретно коммунисты косячили по сравнению с некоммунистами?

берем пример атомного проекта. до создания спец-комитета и сразу после.

или берем современную прямую линию с аттракционом ручного управления страной в прямом эфире.

до кучи можно добавить размышления на тему почему прохоров отчего-то не сумел заорганизовать серийный йо-иобиль, а чубайс школьный планшет,
а ркн не может организовать блокировку всего и вся ....

не иначе это все крипто-коммунисты, которым лишь бы поделить

советские коммунисты построили адмирала кузю,
а китайские коммунисты сейчас его будут чинить.

потому что почему-то некоммунисты списать его не могут, так как нового построить не могут, но и отремонтить не сдюжили.

> картман ©   (06.02.19 08:26) [2154]
> это у вас специфика боевых действий позволяет.

Какая такая специфика?

> нейрофизиологи в один голос твердят, у мужчин лучше развита
> координация в трехмерном пространстве, т.ч. сомнительно.

В среднем по больнице, вполне возможно. Но наверняка есть и исключения. Но, спорить не буду, я не физиолог. Есть факты, я их озвучил, не более...

> manaka ©   (06.02.19 08:49) [2156]
> опер-подполковник? да ладно )))

А если подумать? Что если, когда она была опером, то не была подполковником, а когда стала подполковником, то уже не была опером? Такое возможно? )))