> Наука, слава богу, не имеет границ.
для любой науки найдется свой железный занавес.

> Inovet ©   (06.02.19 11:33) [2239]
>
> > [2236] ВладОшин ©   (06.02.19 11:30)
> > А что касается мозгов.. Так они если "там", то может это
> > и не наши мозги уже? )Подумай, что их держит тут?
>
> Наука, слава богу, не имеет границ.

Ты не понимаешь. Родине будет полезнее, если они будут сидеть в НИИ и чай пить, а не участвовать в передовых исследованиях на равных с ведущими учеными мира.

> Kerk ©   (06.02.19 11:03) [2210]

Давай я немного попробую в очередной раз поубавить твою наивность (тщетно, знаю).
У меня оба ребенка ходили в государственный садик. "Интернет завален" (с) жалобами на очереди. Мои оба пошли без всяких взяток - встали на очередь, время подошло, пригласили, оформили. Плачу 150р за охрану, доп. занятия оплачиваются отдельно, кому какие надо - там тоже копейки. Питание - отдельной квитанцией в адрес комбината, то есть вообще к садику не имеет отношения. За все про все около 3000 вместо твоих 30000. И ЧСХ, тоже никаких поборов. Читать про "никаких поборов" при плате 30000 - это пять, Петросян отдыхает. А люди... Люди везде одинаковые, и в частных садах тоже бывают садисты, в инете хватает и таких роликов. Это решается при минимальном желании родителей поинтересоваться, как его ребенок проводит время в саду.

Зато каждый день наблюдаю... альтернативно мыслящих, возящих своих чадо в "правильные садики" и по полчаса толкающихся в дворовых проездах туда, а потом обратно. И вечером. В добрый путь.
Садик за 30000 и стул за $500 - это, конечно, прекрасно, без всякой зависти, но это показывает лишь уровень понтов или цену халявных денег.
"За углом эти галстуки в 3 раза дороже".

Нет, вру, конечно, бывает попросят поучаствовать в "шторах". Но на фоне 30000 называть условно 1000р в полгода поборами :))

> Внук ©   (06.02.19 11:38) [2242]
>
>  "Интернет завален" (с) жалобами на очереди. Мои оба пошли
> без всяких взяток - встали на очередь, время подошло, пригласили,
>  оформили.

Раз у тебя получилось, то все остальные врут. Все снято на серверах в Калифорнии.

Не интересно твое отрицание реальности, правда. Ну просто не интересно. Бывает же такое.

> оч просто, нет плана и нет плана

Сказка.
план есть, и еще более жесткий, чем был в СССР


>  Разве что ты хочешь, чтоб и топ-менеджеры тоже работали
> задешево

пропорционально.
+ 150% от шахтера, например. Больше не будет никак, не потрачено калорий на большее
и рисков не на больше
А уж как это сделать - одному платить больше, или другому меньше - не принципиально. Богатство относительно.


> Наука, слава богу, не имеет границ.

В мирных если целях..
А то так ты и Фау2 для Гитлера будешь изобретать, и нейронку по обходу щита ПРО разрабатывать на Западную компанию..

--
все ушел-ушел ))

> Внук ©   (06.02.19 11:41) [2243]
>
> Нет, вру, конечно, бывает попросят поучаствовать в "шторах".
>  Но на фоне 30000 называть условно 1000р в полгода поборами
> :))

Ты просто не врубаешься. Плата по прайсу - это честная сделка. А ты платишь за бесплатный садик и не считаешь это поборами. Я понимаю, это психология.

> ВладОшин ©

Если, как тут правильно заметили, не мерить работу усталостью, то можно прийти к мысли, что ценность работника не в тяжести работы, и даже(!) не в ее нужности, а в x*нужность + y*заменяемость работника.
Никогда (кроме как при светлом коммунизме) работник, которого можно заменить запросто (брось клич - и тут же выстроится очередь) не будет оплачиваться достойно по сравнению с тем, кого заменить трудно.
Заметь, я даже не ввел в формулу сложность получения квалификации. Можно хоть 10 лет учиться в ВУЗе, но если ты после этого нафиг никому не нужен, то твоя стоимость = стоимость дворника.

> план есть, и еще более жесткий, чем был в СССР
вам не угодить, то говорите как без плана, то уже есть..
нет плана - плохо, есть план - плохо. ))

> Kerk ©   (06.02.19 11:47) [2246]

То, что твои поборы записаны в бумажку под названием "Счет" кардинально все меняет, да. Психология, мать ее.

> Раз у тебя получилось, то все остальные врут

Тебя ж уже просили даже в этой ветке, перестань спорить с самим собой выдуманными утверждениями :) Это просто неприлично, что ты воображаемых собеседников предпочитаешь реальным.

>ВладОшин ©   (05.02.19 07:55) [2079] :
>Вот вы обижаетесь, что я пишу по 2 раза. А как не писать, когда вы нихрена не читаете?
    КПРФ - мелкобуржуазная партия и не коммунисты.

А кто тогда настоящий коммунист по-Вашему ?
Ваш ровесник Сергей Удальцов ?

Мне просто интересно насколько идея коммунизма изменилась, скажем, за период 1917-1937-1987 гг.

Коммунизм Сталина уповал на послушание.
Коммунизм Пол Пота на беспрекословное подчинение.
Коммунизм Зюганова уповает ... Я даже не знаю, на что они надеются ?

>ВладОшин ©   (06.02.19 10:07) [2170] :
>Хам сын Авраама(?, забыл точно кого), который смеялся над папой, когда тот напился в зюзю
и чудачил. Папа протрезвел, вспомнил и проклял Хама.

Сим, Хам и Иафет были сыновьями Ноя.
Хам увидел своего пьяного отца нагим, что у иудеев считалось неприличным.
С тех пор "хамство" и повелось.

Впрочем пьяный Ной прославился ещё и благодаря своим дочерям.

"Итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и
восстановим от отца нашего племя.

И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и
спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и
когда встала.

На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера
с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с
ним, и восстановим от отца нашего племя.

И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и
спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала".
(Быт.,19,32-35).

>ВладОшин ©   (05.02.19 07:55) [2079] :
>К сведению, я первый в школе написал заявление на выход из пионеров. Меня потом разбирали на собрании,
    приходила вожатая какая-то. Я втирал бред из ящика. Да собственно что вот вы тут говорите
    Стыдно сегодня - не представляете как.

Мне ещё интересно, как Вы формулировали Ваше заявление ?
Прошу исключить меня из пионеров или прошу меня не считать больше пионером ?

>ВладОшин ©   (05.02.19 16:50) [2103] :
> Чем во всяких античностях брились?

>     Говорят, знали бритву. Воины ножик имели соотв.заточки.
>     Остальные депиляцию делали. В Риме было модно быть "аки младенец" - удалить все волосы вообще. Грязи и
>     дергать, когда засохнет. Первые эпиляции )

Про эпиляции. Вряд ли. Разве хитроумные женщины только ?

Был специальный человек — "tonsor", т.е. парикмахер, который стриг волосы и бороду.
Инструментом был бронзовый, заточенный нож-лезвие.
Во времена Империи бритьё имело ритуальный характер, первый раз мальчика брили в 17 лет,
а его волосы (с бороды) сохранялись и преподносились как жертва на алтарь богов.
Тонсоры были двух типов: частные и публичные.
Частные приходили на дом и стригли господ за большие деньги
(либо у господ были обученные этим техникам рабы, которые ещё по одному волоску равняли
им брови, чистили лоб и шею...), а публичные имели мастерские в помещениях или прямо на улице,
где обслуживали остальные слои населения.

> Внук ©   (06.02.19 11:48) [2247]
>

Да почитайте уже Капитал. Никто не говорит такого бреда.
Наоборот, именно это там объясняется отдельно - можешь весь день строгать бревно до спички, ценность такого труда = ценность спички.

Если двое шьют сапоги, и один в день делает 1 сапог, а другой 3, то цена одного сапога - 0.5 дней работы. Т.к. 4 сапога шились 2 дня.
Соотв. один заработал как за полтора дня, а другой как за полдня

Тоже самое с углем, допустим. Один тонну, другой - 3 выдал.

Так же и любая(почти) другая работа - общественный продукт делится на необходимое общественное время.
И оценивается  необходимое общественное время. Среднее. Если ты ударник и проч - заработал больше. Молодец.

Вот тут собака и порылась. Никак ты не мог трудиться больше среднего шахтера на порядок. В профессии устаканивается некоторое среднее время для среднего результата.
или сколько нужно общественного среднего времени, что бы сделать данную работу.
Кто-то ее сделает быстрее, кто-то медленнее - без вопросов. Хороших спецов надо 3 человека,допустим, лодырей - 25.
А средней квалификации - 12 человек.

--
Про НИИ и чаепития. Дракон и младший научный сотрудник - анекдот вспомнился )
Ну да, херня была. Но не при Сталине, опять же.
Я в 100500+2 раз говорю - я СССР времен СТалина. Не надо мне говорить как было плохо потом. Да, было местами.

Надо было на стройку коммунизма отправлять процент какой-нить постоянно.
т.к. с другой стороны, только облучив тонны семян вырастет 1-2 семя нового сорта. Остальные тупо не взойдут или будут уродцами.

т.е. обучая тысячи, получишь 1 академика

> Сим, Хам и Иафет были сыновьями Ноя.

Возможно, не спорю
Есть сомнения, что они вообще были, но тут как скажете )


> Мне ещё интересно, как Вы формулировали Ваше заявление ?

Не помню. Вероятнее - "исключить"


> Про эпиляции. Вряд ли. Разве хитроумные женщины только ?
> Был специальный человек — "tonsor",

Не, были эпиляции для мужиков, точно. Читал где-то.
Ну и цирюльники тоже, вероятно. Ничего удивительного )

> [2255] ВладОшин ©   (06.02.19 17:46)
> или сколько нужно общественного среднего времени, что бы
> сделать данную работу.

Сколько миллионов шахтеров надо чтобы построить ядерный реактор? Бесконечное количество. Значит 1000 фищико заработали бесконечноеколичество денег. А коммуняки утираются.

> Я в 100500+2 раз говорю - я СССР времен СТалина. Не надо
> мне говорить как было плохо потом.
в 100500+3 раз говорим - это монопенисуально.

> ВладОшин ©   (06.02.19 17:46) [2255]


> Я в 100500+2 раз говорю - я СССР времен СТалина

не бывает никаких времен сталина/путина/брежнева. одно переходит в другое, по вполне очевидным и закономерным лекалам. к чему привели времена сталина известно, можно в окно выглянуть и посмотреть, по крайней мере тем, кто на территории бывшего ссср живет.
оценивать с т.з. хорошо/плохо - сложно. кому как.