А что сейчас актуально?

mvvm например будет поновее.

есть же вообще случаи когда код есть, а классов нет (пользовательских)
как тут прикрутить все эти гламурные паттерны?
никак.
а структурировать все равно можно и нужно.

так это не взаимозаменяемо
например в том же вебе (сервер) наворачивать мввм себе дороже, а мвс хоть бы что. )

все равно никак это не связано с умением структурировать код.
и с удобными полезными программами тоже никак не связано.

например один человек однажды сделал полезное и удобное для ведения клиентской базы.
раньше все данные вводились с листа  и листов этих было много (минут 15 уходило на создание нового профиля).
а он сделал разбор pdf файлов из сервиса фокус (или чего-то там подобного)
все просто пищали от счастья, но не долго.
ровно до того момента, когда поменялся (совсем немного) pdf.
все сразу испортилось, а у чела просто не хватило сил и воли отрефакторить свой же код.
все было написано в лоб и каким-то чудом работало. а почему (в каком месте) перестало работать - он даже этого не смог понять.

а другой чел, потратив столько же времени написал движок разбора вообще любого пдф, который настраивался метаданными.
и все заработало снова.

а через год, когда ему надоело руками заполнять авансовые отчеты после командировок, он форкнул свой движок под другой язык, чтобы создавать расходные документы по pdf билетам ржд (номер, дата, кто ехал, откуда и куда и за какую цену).

и там естественно никаких мвц, мввм и прочего не было и не могло быть.

чисто процедурный подход.

> [24] FreeAndNil ©   (20.12.18 00:10)
> сил и воли

А мне нравится это сочетание букаф. Про потопы только не очень нравитс.

> [25] Inovet ©   (20.12.18 03:55)
> нравитс.

нравится.

Ваш недуг есть в МКБ-10 https://tinyurl.com/nnkvan7

С этим надо что-то делать, а не сидеть сложа руки. Тем более если не нравится.
Например найти одну любую картину про эту страну (гравюру, открытку, рисунок, иллюстрацию в книжке...) 18 века или старше.

И чтобы там была зима. Но не просто как время года, а как когда на улице снег.

PS "Взятие снежного городка" Сурикова - не подходит. это середина девятнадцатого.

Зиму не рисовали не потому что зимы не было, а потому что рисовать нечего, все белое. Не интересно. ))))

не, не так.

вот были руинисты, но у них у всех поголовно был бзик. они рисовали фантазии.
теперь говорим, что реалисты-пейзажисты тоже все поголовно были нездоровы на голову и не рисовали зиму со снегом вплоть до 19 века.

так будет правильнее.

и главное не останавливаться в этом деле.
вот многотомный научный труд https://tinyurl.com/ydat89xs
прослеживается история военного костюма с 862 года до времен николая 1

и как говорится "найди кота". или угадай в чем ходили в январскую зимнюю стужу русские солдатики.

и если это там не зафиксировано в чем они ходили, то это значит что?
правильно. это значит что висковатый - он тоже "того".

ну это просто, воевали летом, зимой пироги пекли и на печи грелись

> [27] FreeAndNil ©   (20.12.18 09:29)
> Ваш недуг есть в МКБ-10 https://tinyurl.com/nnkvan7

Нет, недуг не у меня и не этот. Ты же не привёл не единого аргумента, а я, и не только я, бы принял, коли б они были. Но раз нет, то только верунство в тайны остаётся. А я, и такие как я, не веруны. Вот и весь диагноз, и этот диагноз мне нравится.

> [29] FreeAndNil ©   (20.12.18 11:30)

Фу. Лексика альтернативщиков как-то отторгает. Уж извини. Я тоже так могу, но не нравятся такие формы слов и обороты. Я понимаи, это от тогго, что ничего другого не остаётся кроме клоунады. Надо принять закон, чтобы альтернативные могли выступать, но только в клоунских наряда. Не я придумал, но закон был бы хорош. Вот поп в платье выступает с крестом на цепи, а альты в колпаке пусть будут, чтобы видно было.

Я понимаи, это от тогго, что ничего другого не остаётся кроме клоунады.

ну если понимаешь, то должен был сообразить, что если бы в 18 веке была бы снежная зима, то ее бы рисовали.
и ты бы сейчас назвал бы хотя бы одно полотно какого-нибудь художника.

но ты не называешь его, потому что таких изображений нет.
вдобавок все усугубляется тем, что не можешь придумать почему в 19 веке зиму рисовали, а в 18 нет (если она была)

и все что тебе остается - тупо отрицать.

> [33] FreeAndNil ©   (20.12.18 22:07)
> и все что тебе остается - тупо отрицать.

Не, мне интересно всякое, совсем не отрицание. Да и любому, ну большенству, я полагаю, тоже. Тем кто не просто дилетаски что-то там болтает на ДМ, как я и ты, а занимается этими науками всю жизнь. Но нужна более аргументированная база. Пока что всё это похоже на фантазии с притягиванием желаемых "доказательств". А ведь реально было бы круто, будь оно более обосновано. Был бы вообще переворот всего.

а я, и не только я, бы принял, коли б они были.

смотри как легко ломается твой шаблон:

аргументов было множество и ни один ты не смог опровергнуть.
даже попыток не было, а только отрицание.

но ты как бы говоришь, что мол если бы они были, то ты бы сразу бы их принял.

теперь взламываем твой мозг детским матом:

скажи, какого рода аргументы ты мог бы рассматривать в качестве реальных аргументов?

теперь тебе вроде бы надо назвать нечто, что ты был бы готов обсуждать (иначе получается что просто живешь в состоянии отрицания и ничто не может поколебать твою веру).

но назвать какого рода аргументы тебя устроят ты тоже не сможешь.
потому что а вдруг их у меня есть и не один? и что тогда?

> [35] FreeAndNil ©   (20.12.18 22:52)

Да я же с тобой уже год почти веду переписку, так что уточнять ещё раз нет желания. Я только не могу понять, как ты сам не видишь своих заблуждений, ну вроже бы очевидно всё. Что тут такое кроется в психологи ли или в чём ещё. А в чём ещё, сам же на психологию ссылаешся. Увы мне - не могу понять, хоть и постоянно встречаюсь с этим явлением. И даже, ты не поверишь, у себя самого иной раз сейчас или в прошлом. Так что про разрыв шаблонов ты правильно понимаешь, только бы ещё умел применить - разорвать т.е.. Но, сдаётся мне, что мы переходим на обсуждение личных качеств вместо интересных вопросов?

так что уточнять ещё раз нет желания.

чтобы уточнять (да еще и "еще раз") нужно сначала иметь что уточнять.
а я ни разу не услышал про то, какого рода аргументы годятся тебе для обсуждения.

что ты там собрался уточнять?

никакие из приведенных аргументов ты не принимаешь (заявляя что их просто не было),
а какие тебе нужны аргументы "более другие аргументы" - сказать не можешь (никакие не нужны).

так что это оно и есть защитное отрицание. функция психики.

Я только не могу понять, как ты сам не видишь своих заблуждений

я помогу тебе понять почему.

на самом деле это ты не можешь понять где именно и в чем у меня заблуждения, так как ты их не видишь. а не видишь ты их потому что их скорее всего нет.

и тебя это то ли тревожит, то ли сильно раздражает.

поэтому вместо того, чтобы найти изображение снежной зимы 18 века, зимнюю форму одежды солдата 18 века, задуматься над этимологией слова "изба"
ты начинаешь обсуждать меня.