>ВладОшин ©   (14.03.19 14:45) [999] :

Дело не в том, что коммунизм, скажем плох потому, что "коммунизм" за равенство и братство.
И капитализм, который против равенства.

Дело в том, что коммунизм пытается руководить людьми так, как будто они - дети.
Просто какой-нибудь придурок, партийный секретарь из горкома меня ещё будет учить "Что такое хорошо, и что такое плохо".

Капиталисты, почему не учат ?
Почему не снисходят до нотаций ?
Зачем оставляют нас, грешных и немощных, прозябать в этой юдоли слёз, именуемой жизнью ?

Вся разница в том, что капитализм уповает на развитость человека, в какой бы ситуации тот не оказался.
А коммунизм - на недоразвитость.

Вся эта унизительная опека парт. аппарата напоминает мне так любимых мною врачей.
Т.е. я по определению, как бы больной. Не правильный.
И только они (врачи) знают, как сделать меня здоровым.
Правильным.

Вместо самостоятельности - равенство и гарантированнный кусок пайки.
Всеобщая занятость, бесплатное образование и пенсия в старости.

Взамен требуется послушание.
Чтобы никаких выпендрёжей.

Так стабильное, успешное, процветающее социалистическое государство движется к коммунизму.

Томаззо Кампанелла, этот предтеча утопического социализма, он ведь жил в сравнительно благополучной Италии.
И все прелести католицизма, который так же уповал на послушание и непротиворечивость уже принял к сведению.

Социализм Кампанеллы, чем от католицизма отличался ?
И вера у Кампанеллы была (там, правда не в Христа нужно было верить, а в Верховного Правителя).
Этим и отличался.

А если я хочу выпендриваться ?

Ну и пожалуйста, - скажет мне капиталист, похороны за свой счёт.
Забьём насмерть, - скажет мне секретарь райкома, похороны за свой счёт.

Я выбираю жестокого капиталиста.

Дело в том, что коммунизм пытается руководить людьми так, как будто они - дети.

Ну йеппл не пытается, а руководит людьми потому что они дети.
Этого нельзя, это только через айтунс, а этого вам вообще не надо.

наши же доморощщеные капиталисты решают что у меня на сигаретах должны быть страшные кортинки. Теперь с обеих сторон. И в три раза дороже, с перспективой отмены легального оборота вообще.

Снова мимо и снова сказки

> наши же доморощщеные капиталисты решают что у меня на сигаретах
> должны быть страшные кортинки.

Я не курю, поэтому не особо в теме. Но, кмк, страшные картинки на сигаретах рисуют не только у нас

Но, кмк, страшные картинки на сигаретах рисуют не только у нас

А при чем здесь "не только у нас"?

если
Дело в том, что коммунизм пытается руководить людьми так, как будто они - дети.

> Копир

Ну, камраад ))
Если ты такой крутой, это не значит, что массы такие же.

А вот как только началось все, разве не заряжала вся страна воду по телеку? ) Или в МММ не пошли? ))
Да мало того, в МММ2.0 понесли бабки.. это вообще, слов нет.. Я, кстати, базу спер - проанализировал телефоны (надо для опросов, по работе)), там из РФ да Украины - 90% наверное от СССР в основном

А что до развития..
Вот читал воспоминания блокадников, там писала девочка, что поехала к бабушке, западнее Ленинграда, война - не успела вернуться. Немцы пришли. Ее взяла молодая семья в услужение, врачи, немцы. Сильно удивлялись, что она и по немецки что-то может - в рамках школы, конечно. И на пианино играет - кружок был.
Это вот что означает? Что в самой Германии в это время немыслимо было представить встретить в деревне человека - ребенка - который бы и пианино, и иностранный, и еще всякое.
Вот развитие всех членов общества и цель коммунизма. Это составляющая.
Понятно, что Итан какой-нибудь в Англии на порядок выше средней школы СССР. Но там и учатся  не все, далеко не все.

Но и распределение благ, как писал. Да, мог директор иметь "волгу" и дачу. И спецпаек.
Это с завода-миллионера ничтожный прибавочный продукт.
Ну зато сегодня весь прибавочный продукт с этого же завода (причем, буквально - тогда и построенный завод) все себе забирает. Поди еще в депутаты метит и всякое быдло не любит )

Что до неприятия пропаганды и поводыря, который зачастую не умнее тебя, .. ну-у..
надо принять как минус строя. Причем минус лично тебе. Остальным это может и не минус.

А политика "назло мамке уши отморожу" - ну, не умная что-ли..

> Ну йеппл не пытается, а руководит людьми потому что они
> дети.
> Этого нельзя, это только через айтунс, а этого вам вообще
> не надо.

Так йеппл же не единственный! Не хошь айтунз, купи сяоми или самсунг какой-нибудь и радуйся. Капитализма в действии. Конкуренция, все дела...

> Безнаказанность элит подталкивает их к еще большему хвастовству
> богатством. Вот слышали недавно кого-то из ЕР поперли, что
> пенсионеров быдлом обозвал? ) И это не первый случай.

Ну видишь же, поперли таки... Дык, это не проблема капитализма вообще, а только одной из его реализаций. Не самой удачной, походу.
Потому как в других реализациях можно и мэра не самого мелкого города на велике встретить. И владельца крупной компании, питающегося в общей столовке и ездящего на машине, за руль которой даже среднестатистический москвич в жисть не сядет. Не говоря уже о рублевских жителях.

> asail ©   (14.03.19 18:20) [1006]

Ну еще бы и  не турнули.. Это уж вообще было бы..

>> можно и мэра не самого мелкого города на велике встретить
Есть такое дело ) Но там другое, там приучили не кичиться.
А если кого копнуть, он богаче в разы наших нуворишей.
Ну просто смотрим на стоимость компаний на Западе и у нас. Понятно кто богаче и кто на кого пашет. Запад еще почему такой "нормальный". Потому что он является бенефициаром всей современной системы мировой экономики. Даже западный пролетариат получает барыши, точнее, с ним делятся более умные капиталисты. Ну.. просто вот что такое делает важного швейцарский безработный, что получает 2к евро )
Ничего - он же безработный..
Поэтому Запад на коммунизм не сдвинуть. У них все хорошо. У вас т.е., я все забываю )
А вот Африка, ЮАмерика, часть Азии, да и РФ тоже - вот те страны, что отдают свой прибавочный продукт. И буржуазия( и/или власть. В РФ власть от бизнеса трудно отделить, как и еще кое-гед) не очень умная у них, нагнетает своим поведением.

> не очень умная у них, нагнетает своим поведением.

Ну так это все временно. Западный капитализм тоже не сразу обрел социалистические черты... Просто в той же Швейцарии он уже куда как дольше, чем в РФ и успел переболеть всеми детскими болячками, которыми нынче прибаливает РФ. Но они пройдут и у нее, рано или поздно...
Тот же швейцарский безработный свои 2000 евро начал получать не так уж давно, насколько знаю.
Я к чему это? А к тому, что ты считаешь, что нынешнему российскому капитализму путь один - на кладбище. В коммунизм то-бишь. Но я бы не сбрасывал со счета и другой вариант - путь той же Швейцарии и иже с ней. Т.е. некий уклон в сторону социализма.

кто знает, может путь Швейцарии лежит тоже на кладбище?

> кто знает, может путь Швейцарии лежит тоже на кладбище?

Тоже верно. Никто не знает...
Тут, скорее, вопрос веры. Я, например, в возможность построения коммунизма в ближайшей перспективе (пару сотен лет, как минимум) не верю. Уж скорее поверю в откат к феодализму, чем приход к коммунизму.

Так йеппл же не единственный! Не хошь айтунз, купи сяоми или самсунг какой-нибудь и радуйся. Капитализма в действии. Конкуренция, все дела...

еще один.

при чем здесь "не только у нас", и при чем здесь "не единственный"?

вы оба точно сапиенсы?
вы оба точно понимаете речь?
она для вас не просто набор узнаваемых звуков?

или не?

> Западный капитализм тоже не сразу обрел социалистические
> черты... Просто в той же Швейцарии он уже куда как дольше,
>  чем в РФ и успел переболеть всеми детскими болячками, которыми
> нынче прибаливает РФ. Но они пройдут и у нее, рано или поздно.
> ..


Совсем нет. Точнее, скорее всего - нет. Что бы в РФ было как в Швейцарии, нужно, чтобы приток бабла в РФ был так же, как в Швейцарию.  Но Швейцария уже есть ) Всемирный банк в РФ не перетечет (, скорее всего. ))) )
Наоборот, вывод капиталов из РФ происходит.

Ну и ресурсов..
Если СССР сидел на 20% на нефти, то РФ сидит более чем на 50%. И это не вся нефть уже наша, в отличии от СССР. Газпром на 20% принадлежит BankOfAmerica, РусНефть (не РосНефть, РУС) почти целиком не наша.

Что такого может предложить РФ миру, что бы вклиниться в золотой миллиард?
Ну, допустим, что-то найдется, предложит. Вклинится, таки.
Но это означает, что остальные страны, оставшиеся, станут еще беднее. Тогда там случится революция быстрее )

Россия не обязательно та страна, где это произойдет быстрее всех. У нас пролетариат пока не сознательный, например. Зарплату не платят людям, они молчат. Жалуются. Профсоюзы куплены часто руководством.
КПРФ - буржуи, капиталиста выдвигали на пост президента. У которого еще и счета за бугром были..
Путин набирает сумасшедшие проценты )
Я не против Путина. Точнее, это не самый плохой руководитель из возможных. Но я как пролетарий не вижу никакого резона за него голосовать. Ни за него, ни вообще. Я - крестьянин из шервудского леса и мне все равно какой король будет меня грабить.
Вот был бы бароном, тогда бы меня интересовало кто будет королем. Может, например, из династии мне близкой, тогда у меня будут некие привилегии. Может, мой дядя учил короля (дзюдо - зачеркнуто) фехтованию! , тогда понятно, моя карьера может резко пойти вверх )
А как крестьянину - по барабану )

Нет, пока РФ не готова к революции. Ситуация не созрела. Верхи еще очень даже могут, а низы не особо и хотят.

> вы оба точно сапиенсы?
> вы оба точно понимаете речь?

Отвечу от себя. В высказывании, на которое я ответил, было четко сказано "наши же доморощщеные капиталисты", то есть имелось в виду, что наши недокапиталисты идиоты, а иностранные - они не доморощенные и молодцы. Я и указал на то, что это есть не только у нас.

если ты сапиенс,
то не мог не заметить что это было ответом копиру,

который заявил, что все политические формации, кроме комми,
не решают за людей что им делать и не считают людей детьми.

но ты не заметил.

Я и указал на то, что это есть не только у нас.

и я тебе еще раз скажу.

какое отношение это имеет к моему возражению копиру?

ни малейшего.

Что вспомнил, поделюсь )
1988 или 89 год, собирает школа макулатуру. Все тащат, особенно младшие классы. У соседей спрашивают, рейды по окрестностям.. - все как положено.
Подсчет, доска соревнований, награждение победителей..
На следующий день все это сжигается за школой..

Вот как тут не прийти комиссару с маузером? ) Ведь хрен с ней, с этой, пусть тонной, макулатуры..  В скольких детях убито, расстреляно что-то то,  советское?! !
В т.ч. и в вашем покорном.. но т о г д а
А по телеку кино идет типа "Курьер" как раз..

Нее.. Категорически нужен был комиссар ) Ибо у каждой ошибки есть ФИО.

Сжег макулатуру - антисоветская пропаганда. Не Гулаг ), но от должности отстранен, из Партии пшел вон.
Снял кино такое - тоже самое.

Трактористы солярку сливали, помню.. Потому что проще слить, чем объяснять почему осталась, возвращать... Тогда на следующий год выделять меньше, может не хватить..
Комиссара туда!
Директора колхоза, как вредителя - от должности и из Партии
и пусть потом внуки ходят, ноют: "моего дедушку "низачто""..
За_что! Исключительно - за что.

к чему..
Да, народ надо направлять. Для его же блага. Станет сознательным - сам перестанет чудить. В МММ ходить да воду от телека заряжать )

> [1016] ВладОшин ©   (15.03.19 10:15)

Вот это и есть коммунистический бред - всё через жопу и через маузер с гулагами. На остров.

> Inovet ©

Что бред? Наказывать за трату, разбазаривание или что?
Сегодня тебя накажут через увольнение. Деньгами. Хозяин.
При советском строе нет хозяина, точнее, он коллективный (все колхозное все мое ))
И что, не наказывать теперь?

Правильно. Лучшая мотивация это страх. Дичь какая.