Конференция "Прочее" » Когда никто не знает.
 
  • Копир © (14.03.19 15:36) [1000]
    >ВладОшин ©   (14.03.19 14:45) [999] :

    Дело не в том, что коммунизм, скажем плох потому, что "коммунизм" за равенство и братство.
    И капитализм, который против равенства.

    Дело в том, что коммунизм пытается руководить людьми так, как будто они - дети.
    Просто какой-нибудь придурок, партийный секретарь из горкома меня ещё будет учить "Что такое хорошо, и что такое плохо".

    Капиталисты, почему не учат ?
    Почему не снисходят до нотаций ?
    Зачем оставляют нас, грешных и немощных, прозябать в этой юдоли слёз, именуемой жизнью ?

    Вся разница в том, что капитализм уповает на развитость человека, в какой бы ситуации тот не оказался.
    А коммунизм - на недоразвитость.

    Вся эта унизительная опека парт. аппарата напоминает мне так любимых мною врачей.
    Т.е. я по определению, как бы больной. Не правильный.
    И только они (врачи) знают, как сделать меня здоровым.
    Правильным.

    Вместо самостоятельности - равенство и гарантированнный кусок пайки.
    Всеобщая занятость, бесплатное образование и пенсия в старости.

    Взамен требуется послушание.
    Чтобы никаких выпендрёжей.

    Так стабильное, успешное, процветающее социалистическое государство движется к коммунизму.

    Томаззо Кампанелла, этот предтеча утопического социализма, он ведь жил в сравнительно благополучной Италии.
    И все прелести католицизма, который так же уповал на послушание и непротиворечивость уже принял к сведению.

    Социализм Кампанеллы, чем от католицизма отличался ?
    И вера у Кампанеллы была (там, правда не в Христа нужно было верить, а в Верховного Правителя).
    Этим и отличался.

    А если я хочу выпендриваться ?

    Ну и пожалуйста, - скажет мне капиталист, похороны за свой счёт.
    Забьём насмерть, - скажет мне секретарь райкома, похороны за свой счёт.

    Я выбираю жестокого капиталиста.
  • иосифович © (14.03.19 15:57) [1001]
    Дело в том, что коммунизм пытается руководить людьми так, как будто они - дети.

    Ну йеппл не пытается, а руководит людьми потому что они дети.
    Этого нельзя, это только через айтунс, а этого вам вообще не надо.

    наши же доморощщеные капиталисты решают что у меня на сигаретах должны быть страшные кортинки. Теперь с обеих сторон. И в три раза дороже, с перспективой отмены легального оборота вообще.

    Снова мимо и снова сказки
  • pavel_guzhanov © (14.03.19 16:29) [1002]

    > наши же доморощщеные капиталисты решают что у меня на сигаретах
    > должны быть страшные кортинки.

    Я не курю, поэтому не особо в теме. Но, кмк, страшные картинки на сигаретах рисуют не только у нас
  • иосифович © (14.03.19 16:33) [1003]
    Но, кмк, страшные картинки на сигаретах рисуют не только у нас

    А при чем здесь "не только у нас"?

    если
    Дело в том, что коммунизм пытается руководить людьми так, как будто они - дети.
  • ВладОшин © (14.03.19 18:05) [1004]

    > Копир

    Ну, камраад ))
    Если ты такой крутой, это не значит, что массы такие же.

    А вот как только началось все, разве не заряжала вся страна воду по телеку? ) Или в МММ не пошли? ))
    Да мало того, в МММ2.0 понесли бабки.. это вообще, слов нет.. Я, кстати, базу спер - проанализировал телефоны (надо для опросов, по работе)), там из РФ да Украины - 90% наверное от СССР в основном

    А что до развития..
    Вот читал воспоминания блокадников, там писала девочка, что поехала к бабушке, западнее Ленинграда, война - не успела вернуться. Немцы пришли. Ее взяла молодая семья в услужение, врачи, немцы. Сильно удивлялись, что она и по немецки что-то может - в рамках школы, конечно. И на пианино играет - кружок был.
    Это вот что означает? Что в самой Германии в это время немыслимо было представить встретить в деревне человека - ребенка - который бы и пианино, и иностранный, и еще всякое.
    Вот развитие всех членов общества и цель коммунизма. Это составляющая.
    Понятно, что Итан какой-нибудь в Англии на порядок выше средней школы СССР. Но там и учатся  не все, далеко не все.

    Но и распределение благ, как писал. Да, мог директор иметь "волгу" и дачу. И спецпаек.
    Это с завода-миллионера ничтожный прибавочный продукт.
    Ну зато сегодня весь прибавочный продукт с этого же завода (причем, буквально - тогда и построенный завод) все себе забирает. Поди еще в депутаты метит и всякое быдло не любит )

    Что до неприятия пропаганды и поводыря, который зачастую не умнее тебя, .. ну-у..
    надо принять как минус строя. Причем минус лично тебе. Остальным это может и не минус.

    А политика "назло мамке уши отморожу" - ну, не умная что-ли..
  • asail © (14.03.19 18:12) [1005]

    > Ну йеппл не пытается, а руководит людьми потому что они
    > дети.
    > Этого нельзя, это только через айтунс, а этого вам вообще
    > не надо.

    Так йеппл же не единственный! Не хошь айтунз, купи сяоми или самсунг какой-нибудь и радуйся. Капитализма в действии. Конкуренция, все дела...
  • asail © (14.03.19 18:20) [1006]

    > Безнаказанность элит подталкивает их к еще большему хвастовству
    > богатством. Вот слышали недавно кого-то из ЕР поперли, что
    > пенсионеров быдлом обозвал? ) И это не первый случай.

    Ну видишь же, поперли таки... Дык, это не проблема капитализма вообще, а только одной из его реализаций. Не самой удачной, походу.
    Потому как в других реализациях можно и мэра не самого мелкого города на велике встретить. И владельца крупной компании, питающегося в общей столовке и ездящего на машине, за руль которой даже среднестатистический москвич в жисть не сядет. Не говоря уже о рублевских жителях.
  • ВладОшин © (14.03.19 19:24) [1007]

    > asail ©   (14.03.19 18:20) [1006]

    Ну еще бы и  не турнули.. Это уж вообще было бы..

    >> можно и мэра не самого мелкого города на велике встретить
    Есть такое дело ) Но там другое, там приучили не кичиться.
    А если кого копнуть, он богаче в разы наших нуворишей.
    Ну просто смотрим на стоимость компаний на Западе и у нас. Понятно кто богаче и кто на кого пашет. Запад еще почему такой "нормальный". Потому что он является бенефициаром всей современной системы мировой экономики. Даже западный пролетариат получает барыши, точнее, с ним делятся более умные капиталисты. Ну.. просто вот что такое делает важного швейцарский безработный, что получает 2к евро )
    Ничего - он же безработный..
    Поэтому Запад на коммунизм не сдвинуть. У них все хорошо. У вас т.е., я все забываю )
    А вот Африка, ЮАмерика, часть Азии, да и РФ тоже - вот те страны, что отдают свой прибавочный продукт. И буржуазия( и/или власть. В РФ власть от бизнеса трудно отделить, как и еще кое-гед) не очень умная у них, нагнетает своим поведением.
  • asail © (14.03.19 19:36) [1008]

    > не очень умная у них, нагнетает своим поведением.

    Ну так это все временно. Западный капитализм тоже не сразу обрел социалистические черты... Просто в той же Швейцарии он уже куда как дольше, чем в РФ и успел переболеть всеми детскими болячками, которыми нынче прибаливает РФ. Но они пройдут и у нее, рано или поздно...
    Тот же швейцарский безработный свои 2000 евро начал получать не так уж давно, насколько знаю.
    Я к чему это? А к тому, что ты считаешь, что нынешнему российскому капитализму путь один - на кладбище. В коммунизм то-бишь. Но я бы не сбрасывал со счета и другой вариант - путь той же Швейцарии и иже с ней. Т.е. некий уклон в сторону социализма.
  • картман © (14.03.19 19:54) [1009]
    кто знает, может путь Швейцарии лежит тоже на кладбище?
  • asail © (14.03.19 20:24) [1010]

    > кто знает, может путь Швейцарии лежит тоже на кладбище?

    Тоже верно. Никто не знает...
    Тут, скорее, вопрос веры. Я, например, в возможность построения коммунизма в ближайшей перспективе (пару сотен лет, как минимум) не верю. Уж скорее поверю в откат к феодализму, чем приход к коммунизму.
  • иосифович © (14.03.19 20:38) [1011]
    Так йеппл же не единственный! Не хошь айтунз, купи сяоми или самсунг какой-нибудь и радуйся. Капитализма в действии. Конкуренция, все дела...

    еще один.

    при чем здесь "не только у нас", и при чем здесь "не единственный"?

    вы оба точно сапиенсы?
    вы оба точно понимаете речь?
    она для вас не просто набор узнаваемых звуков?

    или не?
  • ВладОшин © (14.03.19 22:00) [1012]

    > Западный капитализм тоже не сразу обрел социалистические
    > черты... Просто в той же Швейцарии он уже куда как дольше,
    >  чем в РФ и успел переболеть всеми детскими болячками, которыми
    > нынче прибаливает РФ. Но они пройдут и у нее, рано или поздно.
    > ..


    Совсем нет. Точнее, скорее всего - нет. Что бы в РФ было как в Швейцарии, нужно, чтобы приток бабла в РФ был так же, как в Швейцарию.  Но Швейцария уже есть ) Всемирный банк в РФ не перетечет (, скорее всего. ))) )
    Наоборот, вывод капиталов из РФ происходит.

    Ну и ресурсов..
    Если СССР сидел на 20% на нефти, то РФ сидит более чем на 50%. И это не вся нефть уже наша, в отличии от СССР. Газпром на 20% принадлежит BankOfAmerica, РусНефть (не РосНефть, РУС) почти целиком не наша.

    Что такого может предложить РФ миру, что бы вклиниться в золотой миллиард?
    Ну, допустим, что-то найдется, предложит. Вклинится, таки.
    Но это означает, что остальные страны, оставшиеся, станут еще беднее. Тогда там случится революция быстрее )

    Россия не обязательно та страна, где это произойдет быстрее всех. У нас пролетариат пока не сознательный, например. Зарплату не платят людям, они молчат. Жалуются. Профсоюзы куплены часто руководством.
    КПРФ - буржуи, капиталиста выдвигали на пост президента. У которого еще и счета за бугром были..
    Путин набирает сумасшедшие проценты )
    Я не против Путина. Точнее, это не самый плохой руководитель из возможных. Но я как пролетарий не вижу никакого резона за него голосовать. Ни за него, ни вообще. Я - крестьянин из шервудского леса и мне все равно какой король будет меня грабить.
    Вот был бы бароном, тогда бы меня интересовало кто будет королем. Может, например, из династии мне близкой, тогда у меня будут некие привилегии. Может, мой дядя учил короля (дзюдо - зачеркнуто) фехтованию! , тогда понятно, моя карьера может резко пойти вверх )
    А как крестьянину - по барабану )

    Нет, пока РФ не готова к революции. Ситуация не созрела. Верхи еще очень даже могут, а низы не особо и хотят.
  • pavel_guzhanov © (15.03.19 09:50) [1013]

    > вы оба точно сапиенсы?
    > вы оба точно понимаете речь?

    Отвечу от себя. В высказывании, на которое я ответил, было четко сказано "наши же доморощщеные капиталисты", то есть имелось в виду, что наши недокапиталисты идиоты, а иностранные - они не доморощенные и молодцы. Я и указал на то, что это есть не только у нас.
  • иосифович © (15.03.19 10:10) [1014]
    если ты сапиенс,
    то не мог не заметить что это было ответом копиру,

    который заявил, что все политические формации, кроме комми,
    не решают за людей что им делать и не считают людей детьми.

    но ты не заметил.
  • иосифович © (15.03.19 10:12) [1015]
    Я и указал на то, что это есть не только у нас.

    и я тебе еще раз скажу.

    какое отношение это имеет к моему возражению копиру?

    ни малейшего.
  • ВладОшин © (15.03.19 10:15) [1016]
    Что вспомнил, поделюсь )
    1988 или 89 год, собирает школа макулатуру. Все тащат, особенно младшие классы. У соседей спрашивают, рейды по окрестностям.. - все как положено.
    Подсчет, доска соревнований, награждение победителей..
    На следующий день все это сжигается за школой..

    Вот как тут не прийти комиссару с маузером? ) Ведь хрен с ней, с этой, пусть тонной, макулатуры..  В скольких детях убито, расстреляно что-то то,  советское?! !
    В т.ч. и в вашем покорном.. но т о г д а
    А по телеку кино идет типа "Курьер" как раз..

    Нее.. Категорически нужен был комиссар ) Ибо у каждой ошибки есть ФИО.

    Сжег макулатуру - антисоветская пропаганда. Не Гулаг ), но от должности отстранен, из Партии пшел вон.
    Снял кино такое - тоже самое.

    Трактористы солярку сливали, помню.. Потому что проще слить, чем объяснять почему осталась, возвращать... Тогда на следующий год выделять меньше, может не хватить..
    Комиссара туда!
    Директора колхоза, как вредителя - от должности и из Партии
    и пусть потом внуки ходят, ноют: "моего дедушку "низачто""..
    За_что! Исключительно - за что.

    к чему..
    Да, народ надо направлять. Для его же блага. Станет сознательным - сам перестанет чудить. В МММ ходить да воду от телека заряжать )
  • Inovet © (15.03.19 10:48) [1017]
    > [1016] ВладОшин ©   (15.03.19 10:15)

    Вот это и есть коммунистический бред - всё через жопу и через маузер с гулагами. На остров.
  • ВладОшин © (15.03.19 10:57) [1018]

    > Inovet ©

    Что бред? Наказывать за трату, разбазаривание или что?
    Сегодня тебя накажут через увольнение. Деньгами. Хозяин.
    При советском строе нет хозяина, точнее, он коллективный (все колхозное все мое ))
    И что, не наказывать теперь?
  • Kerk © (15.03.19 11:02) [1019]
    Правильно. Лучшая мотивация это страх. Дичь какая.
 
Конференция "Прочее" » Когда никто не знает.
Есть новые Нет новых   [97002   +10][b:0.01][p:0.002]