Эта странная, мягко говоря, уверенность материалистов, что за всё отвечает материя, природа, эволюция.

Эта инфантильность сознания, не готового взять на себя ответственность.
Этот страх, даже когда ответственность возложена на Творца.

Ну, хорошо, ну, понятно, когда идеалист руководствуется принципом внешнего родителя,
но откуда у материалистов этот врождённый "Эдипов комплекс", который его Творец сразу же и тот самый Лай ?

В русском языке и "материя", и "природа", и "эволюция" - женского рода.

Напомню, что в мифе об Эдипе ключевым моментом кризиса был вариант жениться на Иокасте, матери Эдипа, на варианте материи, природы, эволюции.

Материалисты - это исследователи, которые так и не преодолели свой Эдипов комплекс.
Мать природа для них по-прежнему желанна.

А Отец-Творец ненавистен.

> Копир ©   (08.10.18 15:23) [80]

А вот это уже классическое, я бы сказал, незамутненное бла-бла. Узнаю брата Колю :)

Все ж ровно наоборот, у материалистов хватает смелости воспринимать мир таким, какой он есть, а не таким, каким хочется, чтобы он был. И честности отделять влияние своих хотелок на собственные суждения. И понимания, что миру, мягко говоря, пофигу на ваши хотелки, да и на вас всех (и на меня в том числе) вместе взятых.

>Внук ©   (08.10.18 15:30) [81]:
>у материалистов хватает смелости воспринимать мир таким,
какой он есть, а не таким, каким хочется, чтобы он был.

А у идеалистов - смелости так переделать мир, чтобы он был таким, каким хочется.

Поэтому все творчески способные люди - идеалисты.

А материалисты - это идеологи, которые заставляют верить идеалистов в то,
что мир таков, какой он есть.
А если не верят, то используют т.н. негативные санкции.

> Копир ©   (08.10.18 15:43) [82]

Пожалуй. Я еще выше писал, что не умею поверить в то, про что знаю, что сам это придумал. Не способен. Дефект такой.
Да, материалист, безусловно. Про марксиста - не знаю, не интересно.

> Поэтому все творчески способные люди - идеалисты.

Зачем вот эти детские обобщения? Все равно ж не обижусь. Язык показать?

>Внук ©   (08.10.18 15:53) [84]:
>Язык показать?

Не надо.

Просто отнеситесь (ну, как-нибудь) к идеализму, как к творческому мировоззрению миллионов людей.

Наша планета заселена континентами, странами...
В которых живут миллиарды людей, многие из которых воспринимают искусство, как способ познания мира.
А о науке они имеют самое отдалённое представление.

Другие миллиарды (я не оговорился) считают себя верующими и те жалкие 5% атеистов не смогут преодолеть того единства, которое сложилось исторически, вопреки идеологиям потому, что религиозная идеология погибла, когда Галилея пытались к ней приобщить.

Мир сложен, неустойчив и хитроумен.
И он не научен.
В смысле, не подчиняется наукам.

> Копир ©   (08.10.18 16:15) [85]

Конечно, не подчиняется. Наука строит лишь модель мира, отражающую реальный мир очень-очень мутно в меру весьма скромных возможностей человеческого мозга. А все остальное - ваши и мои фантазии. В них волен каждый.

> В которых живут миллиарды людей, многие из которых воспринимают
> искусство, как способ познания мира.

как способ не казаться идиотами

> И он не научен.
> В смысле, не подчиняется наукам.

это ты расскажи, глядя на ценники "ххх.99"

> А у идеалистов - смелости так переделать мир, чтобы он был
> таким, каким хочется.


Переделать не получится, ввести других в заблудение — возможно.


> В которых живут миллиарды людей, многие из которых воспринимают
> искусство, как способ познания мира.


Да, эмоции это основная мотивация поведения животных. Познают мир даже кенгру, вопрос больше в том, насколько адекватна построенная модель :)


> В смысле, не подчиняется наукам.


Наука существует 300 лет, а современый научный метод и того меньше. А мир за это время изменился значительно.

>Mystic ©   (09.10.18 11:02) [89] :
>Наука существует 300 лет, а современый научный метод и того меньше.

Науки были уже в эпоху античности (в Греции и Риме).
Современный научный метод действительно сформировался где-то в 16 веке, стало быть, лет 400 назад (не забывайте, что сегодня XXI век).

>А мир за это время изменился значительно.

Очень спорное утверждение.
Значительно - это значит, что вместо телеграфа появился мобильный телефон ?

Так современный человек от этого не стал счастливее.
Как маялся в викторианскую эпоху, как боролся за своё маленькое человеческое счастье,
будучи первобытным кроманьонцем, так и нынче.

Вы скажете, что наука и техника предоставили человеку массу возможностей для облегчения существования его бренного тела ?

Это так.
От тифа теперь почти не умирают и вместо унылого труда землепашца можно зарабатывать на жизнь, нажимая на клавиши компьютера.

Но науки не прибавляют счастья.
Не добавляют богатства эмоций.
Не делают жизнь светлее.

Счастье, эмоции и "просветлённость" жизни таятся в глубинах веры, надежды и любви.
Т. е. в совершенно ненаучных понятиях.

Копир ©   (09.10.18 20:41) [90]


> Но науки не прибавляют счастья.
> Не добавляют богатства эмоций.
> Не делают жизнь светлее.


Очень спорное утверждение.

Прям вот видится некий чел от науки, решивший охрененную научную проблему, избавившую человечество от голода и пороков, а задно давшую каждому не менее трех рабов, как он тоскливо думает: "епрст, никакого удовольствия от решения".
Толпы голодных нищих, которые теперь кушают крем-марго и отдают батистовые портянки своим рабам, так же тоскливо вздыхают: "нет в жизни счастия, не прибавилось нам эмоций, жизнь как и прежде мрачна, ведь любви маловато, с верой беда, надежда осталась лишь, что может, еще всё наладится".

>KilkennyCat ©   (09.10.18 23:34) [92]
Жизнь это страдания. Страдания порождаются желаниями. Избавившись от желаний избавившись от страданий.

Точнее так:
Жизнь это страдания. Страдания порождаются желаниями. Избавившись от желаний избавишься от страданий.

> Сергей Суровцев ©   (10.10.18 01:18) [94]
> Жизнь это страдания. Страдания порождаются желаниями. Избавившись
> от желаний избавишься от страданий.


У меня была девушка, существование с которой это подтверждало.
Но были и другие деченки, к счастью )

> KilkennyCat ©   (09.10.18 23:34) [92]


> Толпы голодных нищих, которые теперь кушают крем-марго и
> отдают батистовые портянки своим рабам, так же тоскливо
> вздыхают

Ты чертовски прав. Просто диву даешься, сколько народу сейчас сытно кушает, красиво одевается, ездит отдыхать за границу, и при этом в разговорах не перестает ныть, как с каждым годом все хуже и хуже они живут. Даже в 90-е не было столько нытиков, близко не было.

>Сергей Суровцев ©   (10.10.18 01:18) [94]:

"Разбилась рюмка - к счастью; разбилось счастье - к рюмке."

(Ашот Сергеевич Наданян, шахматист).

>Внук ©   (10.10.18 08:19) [96] :
>Просто диву даешься, сколько народу сейчас сытно кушает, красиво одевается, ездит
    отдыхать за границу, и при этом в разговорах не перестает ныть, как с каждым годом все хуже и хуже они живут.

И правильно вздыхают !
Материальные блага, дарованные нам наукой и материализмом, могут осчастливить лишь тех, кто находится на грани нищеты.

А поскольку теперь "Жить стало лучше, жить стало веселее" (Иосиф Сталин), то такие примитивные развлечения, как поездка "за границу" или обильная и вкусная еда, уже не удовлетворяют развитых и пресыщенных идеалистов, которыми являются большинство наших современников.

> Копир ©   (10.10.18 11:09) [98]

Тут уместно вспомнить пирамиду маслоу, но людей, которых "кормят хорошо, выгуливают вовремя, чем же ты недоволен-то?" высокими материями не проймешь.