Эх, Тракторист... А я вот решил в этот раз удержаться, чтоб не давать ветке новый импульс.

Хотя, конечно, за такие подлости, типа
"Но они не верят в благо помимо еды и наличия мобильного телефона"
в реале бы он получил по морде (хоть и не на пользу все равно), вот так грубо, неинтеллигентно, чисто по-материалистически.

Но тут он только будет гаденько хихикать и продолжать с умным видом нести херню. Потребность имеется, видимо, домашние уже не слушают.

С характеристикой, впрочем, согласен.

> копир ©   (20.12.18 14:02) [763]
>
> >virex(home) ©   (17.12.18 09:56) [734] :
> >если рассматривать иисуса как реального человека, то физическое исчезновение
>     - это идеальный уход
>
> вообще человеческое воплощение бога - это сплошной парадокс.
>
> "и было ли тогда так уж просто не ошибиться ?
> разве не ужасно было, что этот человек, ходивший между другими, был бог,
> разве не ужасно было садиться с ним за стол ?
> и было ли так уж просто стать апостолом ? " (кьеркегор).
>
> вы правы, этот парадокс разрешается только его смертью.
>
> прав был достоевский, когда в главе "великий инквизитор" христос повторно приговаривается к "уходу".
> богочеловек - это страшно.
> для человеков.
какой такой бог?
иисус не был богом

это более развитая душа воплотилась в одной из жизней (в одной ортодоксальной группе - ессеи)
как каждый из нас

если конечно вообще был такой человек

> Внук ©   (20.12.18 20:04) [780]
> С характеристикой, впрочем, согласен.

Конечно. Ты как я.
Лет 15 назад я говорил тому же Копиру:
"Я как Внук, а ты [Копир] как из другого биоклада".
Ничего не изменилось...

> Это не Александ Панчин? Я с попом вроде не видел.

Не уверен, но кажется вот здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=a8JNn8anm0s

ps. шикарный мужик))

Панчин с попами тоже есть

> Копир ©   (20.12.18 16:08) [769]
> >картман ©   (20.12.18 15:44) [768]:
> >так-так, что там у меня в душе?
>
> Это зависит только от Вас.

Поготь, ранее ты сказал у меня там бог, теперь же утверждаешь, что вроде как может и не быть.

> [784] картман ©   (20.12.18 21:34)
> Панчин с попами тоже есть

Да он с попами есть. Одну передачу попы запретили к показу, потому что обделася церковный опонетнт, но в Интернете запись сохранилась. Ещё другая с попом есть, ту не запретили. А ещё есть третья - там выставили тяжёлую поповскую артилерию в лице какго-то демагога попа, бывшего светского историка что ли. Это чтобы отыграться, видимо. А вообще на эти передачи приглашают специально каких-то тупых не верующих, ну чтобы попы выглядели в хорошем свете. В общем церковь как обычно использует нечестные приёмы. Ну Бог их простит.

> В общем церковь как обычно использует нечестные приёмы.


Их можно понять: маркетингу религии покорны - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Прозелитизм

> [783] картман ©   (20.12.18 21:34)
> Не уверен, но кажется вот здесь:
> https://www.youtube.com/watch?v=a8JNn8anm0s

Начал смотреть. Пока интересно. Только ведущий оговорился про кафедру теологии в МФТИ, сразу поправился на МИФИ. Если бы в МФТИ кафедру теологии открыли, ну я тогда бы уже точно крест поставили на стране. Надеюсь такого никогда не случиться. Про МФТИ обидно, да, но почему-то не сильно удивился. Надеюсь изгонях попов поганой метлой оттуда..

> Копир ©   (20.12.18 14:02) [763]
>
> >virex(home) ©   (17.12.18 09:56) [734] :
> >если рассматривать Иисуса как реального человека, то физическое
> исчезновение
>     - это идеальный уход
>
> Вообще человеческое воплощение Бога - это сплошной парадокс.
>
>
> "И было ли тогда так уж просто не ошибиться ?
> Разве не ужасно было, что этот человек, ходивший между другими,
>  был Бог,
> разве не ужасно было садиться с ним за стол ?
> И было ли так уж просто стать апостолом ? " (Кьеркегор).
>
>
> Вы правы, этот парадокс разрешается только Его смертью.
>
> Прав был Достоевский, когда в главе "Великий Инквизитор"
> Христос повторно приговаривается к "уходу".
> Богочеловек - это страшно.
> Для человеков.

Это не столь страшно, сколь противно.
Некий "бог" рождает от смертной женщины сына. Для чего рождает - изначально не известно. Через тридцать лет он своего сына обрекает на смерть на кресте. А нафига???
Ну сколько ещё лет мы будем рассуждать о библии, хрен знает кем написанной, но почитаемой, как "основная книга человечества"?

>Германн ©   (21.12.18 02:28) [789] :

"Противно", наверное не самое подходящее здесь наречие ?

>Ну сколько ещё лет мы будем рассуждать о библии, хрен знает кем написанной,

Если Вы имеете ввиду книги Евангелия, то хорошо известно, кем и когда они были созданы.
С книгами Ветхого Завета дело обстоит сложнее.

>Германн ©   (21.12.18 02:28) [789] :
Через тридцать лет он своего сына обрекает на смерть
    на кресте. А нафига???

Не сочтите меня нескромным, но ответ на Ваш вопрос содержится в недавних постах Тракториста и Внука.
Я ничего преступного не говорил, но мои высказывания вызывают, мягко говоря, раздражение указанных респондентов.

Когда человек искренне высказывается, не взирая на общепринятые предрассудки, это вызывает раздражение "толпы", исповедующей эти предрассудки.

Что же Вы хотите, когда такой оратор вдобавок назвал себя Сыном Бога ?

Тут уже не раздражение, а ненависть.

Не Бог-Отец обрекает своего Сына на смерть.
А такие конформисты от сознания, как Внук и Тракторист.

Это им нужны доказательства, как упоминал Достоевский, -

"Но ты не знал, что чуть лишь  человек отвергнет чудо, то тотчас отвергнет и бога,  ибо  человек  ищет  не  столько бога, сколько чудес.
И так как человек оставаться без чуда не в силах, то насоздаст себе новых чудес, уже собственных, и  поклонится  уже  знахарскому
чуду, бабьему колдовству, хотя бы он сто раз  был  бунтовщиком,  еретиком  и
безбожником.
Ты не сошел со креста, когда кричали тебе, издеваясь  и  дразня
тебя: "Сойди со креста и уверуем, что это ты".  
Ты  не  сошел  потому,  что, опять-таки, не захотел поработить человека чудом, и жаждал свободной веры, а не чудесной."

Толпа - это страшная сила.

> А такие конформисты от сознания

Дерьмо любите кушать? Нет? Батенька, да вы конформист. Вот из-за таких, как вы, и распяли нашего Христа.

Я ж ничего преступного не сказал - блажите как матерый уголовник, когда его с поличным взяли...

Да уж. Атеистов - 2%, а остальные - верующие с агностиками.
И при этом мы с Внуком - конформисты.
Удивительный кульбит!

> Копир ©   (30.10.18 15:18) [263]
> И если бы не это "предательство", кто знает ?
> Возможно, что Ваш покорный слуга защищал бы не Православный
> Обряд, а многожёнство мормонов :)

Да так бы и было. Какие для тебя ещё были бы возможности!
Это к вопросу о конформизме.

> Копир ©   (21.12.18 06:27) [790]
>
> >Германн ©   (21.12.18 02:28) [789] :
>
> "Противно", наверное не самое подходящее здесь наречие ?
>
>
> >Ну сколько ещё лет мы будем рассуждать о библии, хрен знает
> кем написанной,
>
> Если Вы имеете ввиду книги Евангелия, то хорошо известно,
>  кем и когда они были созданы.

Откуда это "хорошо известно"?

> опир ©   (21.12.18 06:48) [791]
>
> >Германн ©   (21.12.18 02:28) [789] :
> Через тридцать лет он своего сына обрекает на смерть
>     на кресте. А нафига???
>
> Не сочтите меня нескромным, но ответ на Ваш вопрос содержится
> в недавних постах Тракториста и Внука.
> Я ничего преступного не говорил, но мои высказывания вызывают,
>  мягко говоря, раздражение указанных респондентов.
>
> Когда человек искренне высказывается, не взирая на общепринятые
> предрассудки, это вызывает раздражение "толпы", исповедующей
> эти предрассудки.
>
> Что же Вы хотите, когда такой оратор вдобавок назвал себя
> Сыном Бога ?
>
> Тут уже не раздражение, а ненависть.
>
> Не Бог-Отец обрекает своего Сына на смерть.
> А такие конформисты от сознания, как Внук и Тракторист.
>

Не убедил.

> Копир ©   (21.12.18 06:48) [791]
>
> >Германн ©   (21.12.18 02:28) [789] :
> Через тридцать лет он своего сына обрекает на смерть
>     на кресте. А нафига???
>
> Не сочтите меня нескромным, но ответ на Ваш вопрос содержится
> в недавних постах Тракториста и Внука.

Извини, Юра не могу принять такой ответ, кроме как словоблудие.

>Германн ©   (22.12.18 02:39) [795] :
>Откуда это "хорошо известно"?

Ученые интересуются.
Вот, откуда.

В отличие от материалистов они не называют евангельские тексты Вашим "словоблудием".

1. Евангелие от Матфея.
Автор точно не известен.
Создано 40-50 гг.

2. Евангелие от Марка.
Автор Иоанн Марк, уч. ап. Павла.
Создано в Риме, 60-70 гг.

3. Евангелие от Луки.
Автор уч. и спутник ап. Павла.
Создано в 70-80 гг.
Он же создал "Деяния апостолов".

4. Евангелие от Иоанна.
Автор уч. ап. Иоанна, старец Иоанн Иерусалимский.
Создано 90-100 гг.

>Германн ©   (22.12.18 02:39) [795] :

Конечно ясно, что книги Евангелия писались не теми апостолами, которые (12) были спутниками Христа.
Из них только двое, Евангелист, мытарь Матфей и Евангелист Иоанн, прозванный Богословом, передали
рассказы о Христе, но авторами Евангелий не были.

Более широкое сообщество апостолов (70) включало в себя и евангелиста Луку.
А апостол Павел был вообще "вне списка".

"Евангелие от" означает только источник предания, но не его автора.
А от кого услышал Лука, например, это предание - неизвестно.

Да чего там говорить об эпохе до 100 г. н.э. когда о событиях всего столетней давности (1918 г.) сложено столько мифов :)