Конференция "Прочее" » Как бросить писать на дельфи и начать на ява?
 
  • sniknik © (12.02.19 13:45) [140]
    > На сервере запросы кусками, кусками же и отправляем.
    ну опять по новой...
    невозможно кусками,
    во первых это уже будет не переделка "также", а новое "по мотивам", что подразумевает кучу всего дополнительно, например привлечение постановщиков задач с разработкой новой логики, и т.д.
    во вторых технически, миллион взялся не с потолка, это максимум, что влезает в ексель, поэтому когда то выбирали максимально минимальный кусок обрабатываемый за раз, выбрали день, там примерно столько, за год ни разу миллион не переваливало, и самое паршивое условие только за день возможно, не там еще и время есть, но не индексированное т.е. - перебор и возможное зависание базы и гарантированный таймаут запроса, можно еще автоинкременту/ключу, но платеж может начаться (запись создастся) в один день, выполнится в другой (а то и через несколько дней)... т.е. разграничение будет сложное, с возможностью потерять записи, что чревато скандалами с агентами. я вот на себя риск подобной переделки "от себя" не возьму.
    и вообще, я уже говорил причины не важны, считайте "так исторически сложилось", или сами их придумайте, но раз я в условиях задал что нужен миллион, то понимайте именно так, буквально.

    ну и почему прицепились только к этому? это только одна часть задачи, потому как даже если получить этот несчастный миллион, пусть не в 5 сек, а в 5 мин, ну допустим получили, НО, если его некуда будет пихать (excel) то он нафиг не нужен, или нужен полный аналог пивот таблицы екселя на яве, ладно допустим опять его тоже сделали,  обработчик-показ-аналитика удовлетворяет, нашли сбойные платежи нужно их "провести", невозможен фискальник? значит автоматом нафиг не нужен ексель, и все до этого.
    сделать "сервер" фискальника на дельфи, и обращаться к нему по http например? МОЖНО, но блин это тоже будет во первых "по мотивам", а не "так же", а во вторых если дельфи все таки остается, пусть для части задачи, то нафига огород городить? он так же может и для всей задачи остаться "СУПЕР ИДЕЯ - все на яву" в любом случае не выполнена.
  • sniknik © (12.02.19 13:54) [141]
    > также актуален вопрос - а в Delphi это делать зачем?
    не зачем, а почему - потому, что на PHP начали это писать, писал уже выше, и у них не получилось. Delphi здесь совершенно случаен, писал бы тогда на С++ была бы программа на С++.
  • картман © (13.02.19 18:16) [142]

    > niteshade ©   (12.02.19 13:29) [138]


    > мы не на женском паблике
    > кроме голословных утверждений что-то будет?

    Ну так и не демонстрируй девичью память, коль не на женском паблике: автор ветки рассказал неголословно, перечитай, коли забыл.
  • niteshade © (26.02.19 07:45) [143]
    >картман ©   (13.02.19 18:16) [142]
    можно любую неголословную, технически-аргументированную цитату про невозможность выгрузки 10^6 записей на клиента средствами Java?

    >картман ©   (12.02.19 12:53) [136]
    >беда в низкой производительности ява-программистов и ява-приложений.
    вот это, например, голословно и непрофессионально
    я, кстати, не Java-разработчик

    вообще, здесь - "niteshade ©   (12.02.19 13:29) [138]" - предложил спор и ставку
    если необходимо, деанонимизируюсь
  • sniknik © (26.02.19 11:37) [144]
    > технически-аргументированную цитату про невозможность выгрузки 10^6 записей на клиента средствами Java?
    а смысл?
    тут речи о именно выгрузке НЕ БЫЛО, и собственно возможности такой никто не отрицал, в конце концов буквально недавно скачивал обновление диаблы... около 2х гигов, даже боюсь представить сколько бы в этот объем влезло моих записей...
    речь изначально шла о невозможности/трудностях близких к этому, работы с этими данным в вебе на клиенте... опять таки не работы вообще, извернутся можно, если бы цель была только в этом, а работы так же как в GUI программы на дельфи, т.е. просто, и к результатам чего привыкли и знают нужное на это время (неприемлемость "тормозов"... сильных, немного тоже приемлемо).

    почему вы все время пытаетесь перевести "стрелки"?

    просто разговор "слепого" с "глухим"...
    - невозможно взлететь на гору и сорвать там розу!
    - отнюдь, сорвать розу можно надев плотные перчатки, так не поранишься.
    - смысл невозможности не в срывании розы, а в невозможности взлететь без технических средств, а с ними в посадке в нужное место!
    - готов спорить, я сорву эту розу!!!
    - ...
    - ...
    - ...
    не знаю, почему то в голову пришло.
  • niteshade © (28.02.19 10:40) [145]
    >sniknik ©   (26.02.19 11:37) [144]
    >почему вы все время пытаетесь перевести "стрелки"?

    пост, с которого всё началось: "niteshade ©   (06.02.19 06:27) [111]"
    с чем именно в этом посте вы спорили?
    после чего в ответах начались нападки на Java с переходом на личности
    какие "стрелки"?
  • sniknik © (28.02.19 16:21) [146]
    > пост, с которого всё началось: "niteshade ©   (06.02.19 06:27) [111]"
    все началось вообще то с первого поста, миллион первый раз упомянулся в

    sniknik ©   (26.09.18 11:21) [37]
    ... одну их них поначалу начали делать в вебе на php (ну т.е. серверную часть, клиент в браузере на html + javascript) но столкнулись с непреодолимыми трудностями - не смогли подключить фискальник и сформировать отчет на ~ миллион строк (сначала показать в гриде, после распечатать). После ее отдали мне, у меня/дельфи с этим проблем не возникло. ...
    все остальное следствие, и "нападки" на не читающих/игнорирующих написанное но пишущих ерунду про скачивание.

    > начались нападки на Java
    пока не "набижали" его защитники, все было вполне объективно, ИМХО.

    > какие "стрелки"?
    "стрелки" это группа такая...
    ну вот еще и "тупить" начинают, а еще обижаются, что на них "наезжают".
  • niteshade © (04.03.19 08:13) [147]
    >sniknik ©   (28.02.19 16:21) [146]
    >все началось вообще то с первого поста, миллион первый раз упомянулся в
    вы лично мне на что возражали?

    >пока не "набижали" его защитники, все было вполне объективно
    мы программисты, технари
    пожалуйста, хотя бы одну аргументированную цитату, где "объективно"?

    >ну вот еще и "тупить" начинают, а еще обижаются, что на них "наезжают".
    снова нелепый переход на личности
    снова домысливания

    >все остальное следствие, и "нападки" на не читающих/игнорирующих написанное но пишущих ерунду >про скачивание.
    "и сформировать отчет на ~ миллион строк (сначала показать в гриде, после распечатать)"
    озвучил цену спора
    идёт?
  • sniknik © (05.03.19 15:13) [148]
    спорить с человеком не понявшим нормально ни одного моего поста? а что-то требовалось буквально разжёвывать со ссылками, и все одно не уверен в понятости... не, увольте от такого. я для этого недостаточно неадекватен.
    тем более споришь тут только ты, я лично уже давно и радостно забил на яву, по выше, не раз, приведенным причинам.
  • niteshade © (06.03.19 13:50) [149]
    >спорить с человеком не понявшим нормально ни одного моего поста?
    можно сколь угодно долго разводить демагогию, не ответив ни на один из моих вопросов,
    не приводя технически-обоснованную аргументацию, скатываясь к инфантильному переходу на личности и бытовому хамству

    вы утверждали: что "и сформировать отчет на ~ миллион строк (сначала показать в гриде, после распечатать)" Java не может
    я готов: рабочим проектом, выложенным на любом открытом ресурсе (напр., github), доказать, что может (не бесплатно, разумеется). либо отдать вам 50т.р.

    подходит?
  • sniknik © (06.03.19 19:18) [150]
    > вы утверждали:
    где? как вам можно, что нибудь обоснованно ответить если вы умеете читать только нужное/выгодное вам??? впрочем повторяюсь > [148].

    вот что я писал (это мое последнее объяснение, больше ВАМ не отвечаю принципиально )
    Кстати выбор дельфи для моих прог тоже не случаен, одну их них поначалу начали делать в вебе на php (ну т.е. серверную часть, клиент в браузере на html + javascript) но столкнулись с непреодолимыми трудностями - не смогли подключить фискальник и сформировать отчет на ~ миллион строк (сначала показать в гриде, после распечатать). После ее отдали мне, у меня/дельфи с этим проблем не возникло. Что будет при встрече с теми же/другими аналогичными на яве... ну "будем посмотреть".
    вот разве из этого, того что писал, а не выдернутой из контекста фразы выдаваемой за мое утверждение, не ясно что трудности эти возникли не у меня, а у тех кто писал до этого, на PHP, т.к. не "отдал" сам себе, а отдали мне, от кого то...
    дальше и про яву я писал, уж не буду искать, но смысл, что задачи отказались явисты, а не я, я изначально никакой явы не хотел, и только подозревал (ну поначалу не зная), что будут те же проблемы, ибо ВЕБ, а они это подтвердили.

    > я готов: рабочим проектом, выложенным на любом открытом ресурсе (напр., github), доказать, что может (не бесплатно, разумеется). либо отдать вам 50т.р.
    а вот тут извини, я сомневаюсь в твоей адекватности, посты твои в этой ветке тому подтверждение. не верю тебе короче говоря. скорее замучаешь убеждая, что написанный уродец это именно то, о чем говорили, а не непригодная для работы/использования хрень, тормозящая и вовсе не похожая на дельфевский грид (о чем была речь, ведь "идея" изначально была в такой же проге как сейчас на дельфе но на яве). и там где-то выше было, что без фискальника/пайпов/екселя втроенного-пивот таблицы миллион нафиг не нужен (проигнорировано тобой разумеется), и зачем мне задачу на маленький кусочек ставить, еще и платить за это? просто доказать? мне это не нужно, у меня свое мнение уже сложилось... б... и это я уже говорил.

    в общем. хау. я всё сказал.
  • картман © (07.03.19 05:18) [151]

    > niteshade ©   (04.03.19 08:13) [147]
    >
    > мы программисты, технари
    > пожалуйста, хотя бы одну аргументированную цитату, где "объективно"?
    >

    Так, ну для начала расскажи, что в твоем понимании "аргументированно" и "объективно" - дабы избежать недопонимания. И тогда можно будет джаву разложить по этим координатам.
  • niteshade © (07.03.19 10:48) [152]
    >sniknik ©   (06.03.19 19:18) [150]
    >а вот тут извини, я сомневаюсь в твоей адекватности, посты твои в этой ветке тому подтверждение. не >верю тебе короче говоря. скорее замучаешь убеждая, что написанный уродец это именно то, о чем >говорили
    это называется "слиться"
    ок, принято
    передумаете - моё предложение в силе

    >картман ©   (07.03.19 05:18) [151]
    >Так, ну для начала расскажи, что в твоем понимании "аргументированно" и "объективно"

    простите, лично с вами общаться не хочу после показательного:
    >беда в низкой производительности ява-программистов и ява-приложений.

    здесь, очевидно, какая-то субъективная боль, в причинах которой разбираться недосуг
  • картман © (07.03.19 11:17) [153]

    > niteshade ©   (07.03.19 10:48) [152]
    >
    > простите, лично с вами общаться не хочу после показательного:
    >
    > >беда в низкой производительности ява-программистов и ява-
    > приложений.

    так ты ж мне сейчас критерии озвучишь и я согласно им все распишу. Критерии затрудняешься озвучить, полагаю.


    > здесь, очевидно, какая-то субъективная боль, в причинах
    > которой разбираться недосуг

    как там ты говорил выше? Во:

    снова нелепый переход на личности
    снова домысливания

  • niteshade © (13.03.19 13:29) [154]
    >картман ©   (07.03.19 11:17) [153]
    >как там ты говорил выше? Во:
    >снова нелепый переход на личности
    да, это было нелогично
    приношу извинения

    >так ты ж мне сейчас критерии озвучишь
    явно написал, что не вижу смысла общаться с вами
    желаю всех благ!
  • Дмитрий Белькевич © (13.03.19 14:39) [155]
    К слову по поводу "балансировщики нагрузки, кластеры" и вот всего этого. Как раз недавно делали балансировщик под небольшой, правда, кластер. 3D рендеринг специфических данных. Delphi вполне справляется вроде. UniGUI обещает балансировку на кластеры в веб-приложениях. Не понимаю о чем спор пока что.
  • Тимохов Дима © (13.03.19 20:32) [156]
    Какой раз захожу на форум, читаю названия и вижу "Как бросить пить...".
    Потом только вчитываюсь.
  • niteshade © (14.03.19 07:13) [157]
    >Дмитрий Белькевич ©   (13.03.19 14:39) [155]
    >Не понимаю о чем спор пока что.
    о том, что некоторые форумчане отрицают жизнеспособность Java, пользуясь аргументами типа "одна бабка сказала", "прочитал одну книжку по Java и понял, что не торт", "Java медленная, все Java-разработчики тупые"

    >Как раз недавно делали балансировщик под небольшой, правда, кластер.
    речь, скорее, о типовых вещах - k8s и микросервисной архитектуре (распространённый в промышленной среде подход)
    там ничего писать не надо - всё уже написано
  • картман © (14.03.19 09:43) [158]

    > niteshade


    > явно написал, что не вижу смысла общаться с вами
    > желаю всех благ!

    Потому что твой стиль копирую?
  • Дмитрий Белькевич © (14.03.19 12:48) [159]

    > там ничего писать не надо - всё уже написано

    так не всем стандартные вещи подходят. если бы стандартное подходило, своё бы тоже скорее всего не писали. ближайшее - ngnix, но не совсем то, что нужно было (некое подобие обратного прокси).

    > о том, что некоторые форумчане отрицают жизнеспособность
    > Java, пользуясь аргументами типа "одна бабка сказала", "прочитал
    > одну книжку по Java и понял, что не торт", "Java медленная,
    >  все Java-разработчики тупые"

    В любом случае нативное будет как минимум не медленнее. И, вообще, нормальной скорости на нативе, мне кажется добиться проще чем на жаве. Может она и быстрая у топовых программистов, которые знают всё до абсолютных мелочей.
    То, что мне встречалось на жаве по скорости было так себе, что уж поделать.
 
Конференция "Прочее" » Как бросить писать на дельфи и начать на ява?
Есть новые Нет новых   [99016   +12][b:0.003][p:0.004]