-
какие есть способы визуализации многомерного пространства?
-
Травки, грибы не подходят? :)
-
Многомерные - проекция, развертка и сечение. А гиперпространство визуализируется последовательными гиперплоскостями, начиная с точки.
-
1. покупаешь 3д-принтер 2. печатаешь на нем 4д-принтер. 3. печатаешь на 4д-принтере свой комнатный пространственно - временной континуум ..... 4. зохватываешь с помощью него эту вселенную 5. в принципе всё.
так как после п.4. мысли о визуализации исчезнут сами.
-
> kilkennycat © (21.08.18 02:54) [2]
а многомерность и гиперпространство - это не одно и то же?
> icp © (21.08.18 09:13) [3] > 1. покупаешь 3д-принтер > 2. печатаешь на нем 4д-принтер. > 3. печатаешь на 4д-принтере свой комнатный пространственно > - временной континуум ..... > 4. зохватываешь с помощью него эту вселенную > 5. в принципе всё. > так как после п.4. мысли о визуализации исчезнут сами.
судя по твоему списку я где-то на пункте 1.5 Моделирование 4D-принтера на плоскости
-
> а многомерность и гиперпространство - это не одно и то же?
согласно википедии - нет. мы же не будем использовать терминологию из фантастических рассказов?
-
> xayam © (21.08.18 16:40) [4] > > > > kilkennycat © (21.08.18 02:54) [2] > > а многомерность и гиперпространство - это не одно и то же? >
Нет пока многомерности более 3-х измерений. А гиперпространства нет вообще. О чём речь, если не о фантастике? Кстати в гиперпространстве измерений нет вообще. Ну т.е. пока фантастами не придуманы.
-
>xayam © (21.08.18 01:28) >какие есть способы визуализации многомерного пространства?
Только один способ, который доступен человеку: игнорировать сначала одну координату, заменяя её проекции многомерного предмета, как это делают геофизики при передаче неровностей (разными цветными ухищрениями), потом (запомнив этот рисунок) - другую.
Можно занести эту совокупность замен в комп, но целостное впечатление сложится только у человека потому, что комп не обладает воображением :)
-
и тот не подходит, потому что он для тел. а хойяму надо само пространцтво визуализировать.
предлагаю по старинке нарисовать двумерное облако и стрелкой подписать "многомерное пространство".
-
Перевод в любые 2–3 координаты, кинематографичность, вывод более чем одной координаты по осям, ....
-
>icp © (23.08.18 17:58) [8]: >а хойяму надо само пространцтво визуализировать.
Мы не умеет визуализировать даже наше, 3-мерное пространство если в нём нет предметов.
Пространство - это качество порядка (предметов). А время - качество их изменений.
Качество здесь не категория, а, как свойство нужно рассматривать.
-
> Мы не умеет визуализировать даже наше, 3-мерное пространство > если в нём нет предметов.
Не стоит обобщать. Или имелось ввиду "я" во множественном числе?
-
>kilkennycat © (23.08.18 18:12) [11]:
Ну, нарисуете Вы воображаемые геодезические линии ? Которые так или иначе упираются в начало координат.
А это "начало" - предмет.
Посмотрите на небо, когда не видно звёзд ?
И попробуйте "визуализировать" :)
-
-
-
Копир © (23.08.18 18:04) [10] Пространство - это качество порядка (предметов). А время - качество их изменений.
А я бы сказал, что время - это качество порядка, а пространство - это качество их изменений во времени.
Чтобы не путаться, что есть что, в ХХ веке придумали пространственно-временной континуум, правда? А в нём что время, что не время - всё едино. И получается, что в нём (в континууме нашем) любое материальное тело движется со скоростью света.
-
>Тракторист © (23.08.18 23:06) [15]
Конечно, как таковых "отдельных" пространства и времени не существует. Это только человек в своей ограниченности восприятия разделяет. Понадобился гений Айнштайна, чтобы объединить эти измерения. Но, тем не менее, в 4-интервале время выступает с мнимой единицей, так что разница восприятия не случайна :)
ds2=(dx)2+(dy)2+(dz)2+(iсdt)2
Когда я говорил об отсечениях координат в многомерном случае, то конечно имел ввиду только пространственные координаты. С временем эта штука тоже пройдёт если в качестве сечений брать "фотографии" предмета в различные моменты времени.
На самом деле фантазии математиков почему-то полагают, что иные из координат обязательно пространственно-подобные, будь то заряд, например, как в 5-мерной теории Калуцы.
Или вообще множество квантовых чисел элементарных частиц, как в многомерных "струнах".
А почему никто не рассматривает многомерное время ?
-
И ещё немного о пространственно-временном континууме. Хитрая вещь! Тут как-то обсуждалось "странное" поведение натуральных чисел при их перемножении. Я тогда сказал, что у меня в детстве, когда я знакомился с таблицей умножения, вызывал недоумение тот факт, что так всё здорово устроено, что и семью пять, и пятью семь равно одному и тому же. И так для любых пар чисел. Как такое может быть, если 5х7 - это пять столбиков из семи счётных палочек в каждом, а 7х5 - это мы уже берём по пять палочек в каждом столбике. По сути, это мы рассматриваем разные объекты.
Мне указали на то, что с помощью метода математической индукции это легко доказать. Это так. Но второкласснику сложно объяснить суть принципа математической индукции. А с другой стороны каким образом некий принцип связан со счётными палочками и их упорядочмванием так или этак. Короче, даже если бы я и понял принцип, это совсем не уменьшило бы степени моего недоумения, а только бы увеличило.
В тот раз я немного подумал и понял, что если на стол выложить 5 столбиков по 7 палочек, а потом повернуть стол на 90 градусов, то перед нами возникнет 7 столбиков по 5 палочек. Прекрасно! Мне тогда показалось, что такой эксперимент убрал бы мой когнитивный диссонанс по этому поводу.
Как бы не так! Это что же получается, мы кладём на стол 5 столбиков по 7 палочек и начинаем поворачивать этот стол вокруг вертикальной оси. Как только немного повернули, сразу наша модель умножения исчезает, потому что всё становится наперекосяк. И дальше ничего качественно не меняется, ну кроме того, что вокруг нашего стола (вместе с палочками) начинает поворачиваться весь пространственно-временной континуум, ведь можно и так посмотреть на ситуацию. И вот мы поворачиваем, поворачиваем, и вдруг, когда угол поворота сравняется с 89 градусами 59 минутами 59 секундами и 10^15 угловых фемтосекунд, вдруг - щёлк, и перед нами качественно другая картина: 7 столбиков по пять палочек. И общее количество палочек одно и то же!
Получается, что произведение любых пар натуральных чисел является инвариантом относительно поворота пространственно- временного континуума вокруг пространственной оси на 90 градусов. Т.е. мы уже не можем по отдельности рассматривать не только пространство и время, но и пространство-время и натуральные числа.
Вот после таких размышлений весь когнитивный диссонанс у меня как рукой сняло. Потому что числа и вся математика органично вплетены в пространственно-временной континуум: таковы глубинные свойства континуума. Поэтому нет ничего удивительного, что математика так здорово описывает законы природы. Почему это так - это уже совсем другой вопрос.
Кстати, сложение натуральных чисел - это инвариант относительно поворота ПВК на 180 градусов. Но об этом как-нибудь в другой раз.
-
> Тракторист © (24.08.18 00:18) [17]
ну дык, ты просто не отделил чистую математику от жизни )) 7 частей серной кислоты влить в 5 частей воды совсем не то, что 5 частей воды влить в 7 частей кислоты, в последнем появляются прожженные штаны )
-
KilkennyCat © (24.08.18 00:23) [18] ну дык, ты просто не отделил чистую математику от жизни ))
Так ведь математика неотделима от жизни! О чём я и толкую.
Принято считать, что математика не является естественной наукой, потому что её исходные постулаты не связаны с опытом. Я же говорю, что она ничем не отличается от физики, например. И то, и другое намертво встромлено (как говорил дед Щукарь) в пространственно-временной континуум. А потому все постулаты математики таковы, какими их задумала природа. Законы логики оттуда же. Кстати, ув. Копир очень увлекается нарушением законов логики, чем изрядно нервирует ув. модераторов (мне так кажется).
|