Конференция "Прочее" » Программисты
 
  • Inovet © (08.10.18 13:28) [100]
    Я понял. Мешаем в кучу бытовое понятие специалист и формальное. Бытовое и взялось из формального, только приобрело некоторые дополнительные черты не совсем определённые, как это и водится в бытовом, или по другому - народном, или даже фольклорном.
  • Юрий Зотов © (08.10.18 13:40) [101]
    > KSergey ©   (08.10.18 13:27) [99]

    Вы слова "и.т.д.- список огромен" прочитали? Многие рабочие профессии в него тоже входят.

    Вот это и есть мое мнение, если оно действительно Вас интересует.
  • kilkennycat © (08.10.18 14:03) [102]
    токарем, между прочим, стать намного сложнее. у меня вот, с трудом получается, приходится постоянно спрашивать у профи.
  • asail © (08.10.18 14:12) [103]

    > Юрий Зотов ©   (08.10.18 13:21) [98]
    > Но почему-то встречаются люди, которые считают, что стать
    > классным программистом можно и без таланта. Вот художником
    > - нельзя, а  программистом - можно.
    >
    > Странно.

    Вообще-то, насколько я понял, речь шла не об именно классном программисте, а о программисте вообще. Или если программист не классный, то он уже и не программист вообще?
    Да и понятие "классный" хотелось бы уточнить... Чем он от "не классного" отличается? Опытом? Универсализмом? Чем-то еще или всем этим сразу?
    Кстати, с художниками тоже самое. Можно научить вполне сносно рисовать практически любого. Ну закончить обучение в какой-нибудь художественной школе и устроиться художником в какое-нибудь рекламное агенство постеры рисовать сможет любой. Или Вы думаете, чтобы рекламные билборды оформлять или упаковки для сосисок надо обязательно Васнецовым быть? Или, что рисующие рекламные плакаты и не художники вовсе? А кто?
  • asail © (08.10.18 14:13) [104]

    > kilkennycat ©   (08.10.18 14:03) [102]
    > токарем, между прочим, стать намного сложнее.

    Это потому, что у человека запас пальцев ограничен... :)
  • KSergey © (08.10.18 14:21) [105]
    > Юрий Зотов ©   (08.10.18 13:40) [101]
    > Вы слова "и.т.д.- список огромен" прочитали? Многие рабочие профессии в него тоже входят.

    Из приведённого списка про рабочие профессии совсем не очевидно (мне), от того и вопрос.
    Спасибо за уточнение.
  • Сергей Суровцев © (08.10.18 14:26) [106]
    >kilkennycat ©   (08.10.18 13:06) [95]
    >в будущем, когда все станут киборгами, так и будет )

    Чего ждать-то? )))

    Тааак, давайте вашу анкетку батенька, что тут у нас...
    В детстве перенесли перфокартизацию... так,
    застарелый фортран, перешедший в хронический...
    бейсик перенесли в легкой форма, чудненько.
    Нда, зато с++ перенсли на ногах, с большими осложнениями...
    дальше у нас ООП, ну это у всех есть в той или иной степени, все знаете ли объекты вокруг...
    хм. делфифрения, java-зависимость, с-шарпо-мания...
    Ну и наборчик у вас, прямо скажем. Хорошо еще php не подхватили. А, тоже было? Просто не обращались?
    Как же вы батенька так себя запустили?

    Ну что ж. Начнем пожалуй с питонотерапии.
    Потом Smalltalkизацию.
    И Haskell 2 раза в день по часу после еды.
    А там посмотрим по результату.
  • ухты © (08.10.18 14:45) [107]
    С художниками сложнее. Есть художник, для соседа - просто класс, а по мне - лажа. Вот поди докажи каков он.
    А с прогерами проще, напил - класс, нет - лажа. Придет время, напишут еще круче, селяви.
  • ухты © (08.10.18 14:45) [108]
    напил - написал ))
  • Сергей Суровцев © (08.10.18 14:47) [109]
    >Юрий Зотов ©   (08.10.18 13:21) [98]
    Талант он ведь тоже бывает разной степени.
    Например так:
    Способности, выдающиеся способности, талантливость, талант, большой талант, выдающийся талант, гениальность.
    И как это измерить?
    А главное - что из этого реально нужно для решения стандартных ежедневных задач?
    Ведь для самореализации выдающемуся таланту нужна и соответствующая ему деятельность. Сложная, творческая, неординарная, новаторская.
    А много таких в реальности? Особенно за пределами 5-10 центров IT индустрии? И 5-10% должностей в них?
    И вот как понять - твое это или не твое? Или в какой степени твое? И до какого уровня?

    Вот отпугнули этого П.. А он может быть Билиом Гейтсом нашим мог стать? Тот же тоже ms-dos и os/2 сам не написал?
    А вот теперь человек без профильного образования в атоме руководит... А может он и там не понимает что такое
    критическая масса и цепная реакция? Только уже не говорит об этом никому, поскольку умный.
    И как теперь спать спокойно?
  • kilkennycat © (08.10.18 14:52) [110]

    > Сергей Суровцев ©   (08.10.18 14:26) [106]

    нда... а ведь прям моя медицинская карта получилась.
  • asail © (08.10.18 15:02) [111]

    > Сергей Суровцев ©   (08.10.18 14:26) [106]
    > Ну что ж. Начнем пожалуй с питонотерапии.
    > Потом Smalltalkизацию.
    > И Haskell 2 раза в день по часу после еды.
    > А там посмотрим по результату.

    А как же рестартотерапия? Самое действенное средство...
  • ухты © (08.10.18 15:03) [112]
    Классные программисты те, кто доделывает софт, это при условии существования последнего.
    как 2жды2.
  • Сергей Суровцев © (08.10.18 15:04) [113]
    >asail ©   (08.10.18 15:02) [111]
    >А как же рестартотерапия? Самое действенное средство...

    Это только в стационаре под наблюдением. Амбулаторно никак.
  • ухты © (08.10.18 15:06) [114]
    без патрернов, вся это програмидицина все равно что уринотерапия
  • Сергей Суровцев © (08.10.18 15:06) [115]
    >ухты ©   (08.10.18 15:03) [112]
    >Классные программисты те, кто доделывает софт

    А вот с этим, кстати, у талантливых проблема. Быстро остывают когда интересные плюшки сделаны. Очень плохо рутину переносят. А ее 90% в любом деле.
  • kilkennycat © (08.10.18 15:08) [116]
    самое мерзкое - написать справку и прочую документацию, особенно по госту если требуется.
  • Inovet © (08.10.18 15:48) [117]
    > [109] Сергей Суровцев ©   (08.10.18 14:47)
    > А вот теперь человек без профильного образования в атоме
    > руководит...

    У нас кто Роскосмосом руководит. Вряд ли он что-то понимает.
  • Сергей Суровцев © (08.10.18 15:57) [118]
    >Inovet ©   (08.10.18 15:48) [117]
    >У нас кто Роскосмосом руководит. Вряд ли он что-то понимает.

    В Роскосмосе нет самого страшного слова. "Упс..."
  • Сергей Суровцев © (08.10.18 16:02) [119]
    Сергей Суровцев ©   (08.10.18 15:57) [118]
    >Inovet ©   (08.10.18 15:48) [117]
    >У нас кто Роскосмосом руководит. Вряд ли он что-то понимает.

    Вот просверлили "Союз" (как звучит-то символично!) и что? Залепили жвачкой и летают дальше. Все норм. А реактор просверлят?... Там жвачкой не отделаешься...
 
Конференция "Прочее" » Программисты
Есть новые Нет новых   [94003   +32][b:0.002][p:0.002]