Конференция "Прочее" » Программисты
 
  • xayam © (26.08.18 13:11) [40]

    > 2. Уволили - никто не заметил разницы, ничто не ухудшилось.

    вообще в большой организации, где присутствуют одинаковые должности,
    это если не каждый, то каждый второй получается :)
  • KSergey © (27.08.18 07:20) [41]
    Если из организации (тем более именуемой большой) нельзя безболезненно уволить любого сотрудника - грош цена такой организации.
  • icp © (27.08.18 08:33) [42]
    тут премьер пропал. а вспомнили через неделю.
  • KSergey © (27.08.18 08:46) [43]
    "Так надо." (с)
  • Eraser © (27.08.18 12:55) [44]

    > KSergey ©   (27.08.18 07:20) [41]
    > Если из организации (тем более именуемой большой) нельзя
    > безболезненно уволить любого сотрудника - грош цена такой
    > организации.

    значит этот сотрудник, которого можно безболезненно уволить, и есть офисный планктон. это не плохо и не хорошо. кстати, выражение "офисный планктон" очень точное, его представителей (планктона) не видно, но если его убрать целиком - китам не чем будет питаться ;)
  • manaka © (29.08.18 13:41) [45]

    > https://ebanoe.it/2018/08/19/11-things-about-devs/


    "Программисты - инфантильные безответственные зазнайки, дремучие как в профессии, таки вне ее..."

    Чем же так автора программисты обидели?
  • картман © (29.08.18 17:47) [46]

    > Чем же так автора программисты обидели?

    это результат рефлексии
  • asail © (30.08.18 00:29) [47]

    > icp ©   (27.08.18 08:33) [42]
    > тут премьер пропал. а вспомнили через неделю.

    Так то, что этот ваш премьер и есть офисный планктон и так всем известно... )))
  • Германн © (30.08.18 03:01) [48]

    > KSergey ©   (22.08.18 09:56) [14]
    >
    > > Германн ©   (21.08.18 02:16) [10]
    > > А я бы ещё уточнил. Речь  по ссылке вообще не столько
    > о
    > > программистах, сколько об офисном планктоне.
    >
    > А скажите, а кто еще бывает, кроме офисного планктона? ну
    > вот серьёзно, не понимаю.
    > Заводские рабочие? так заводов у нас давно почти нет.
    > А кто еще тогда?
    >

    А ещё бывают инженеры. Термин инженер очень сильно "забит" советской действительностью. Но инженеры были, есть и я надеюсь будут.
  • KSergey © (30.08.18 06:58) [49]
    > Германн ©   (30.08.18 03:01) [48]
    > А ещё бывают инженеры. Термин инженер очень сильно "забит" советской действительностью.

    Т.е. за границами условно СНГ - программисты другие? я просто уточняю, сам не знаю.
  • Германн © (01.09.18 02:00) [50]
    2
    > KSergey ©   (30.08.18 06:58) [49]

    Про СНГ я не говорил. Имелось в виду, что инженеров в советское время ценили только в космической отрасли и в миноборомпроме. В государственном масштабе. На прочих предприятиях хорошего инженера мог оценить только умный директор. И только нарушая закон.
    Да что там инженеры. Вот даже "мастер" (была такая должность на советских заводах, которую должен был занимать и занимали, как правило, опытные рабочие, способные помочь новичкам рабочим) получал гораздо меньше этих новичков рабочих.
  • Германн © (01.09.18 02:10) [51]

    > KSergey ©   (30.08.18 06:58) [49]
    >
    > Т.е. за границами условно СНГ - программисты другие? я просто
    > уточняю, сам не знаю

    Ну а если про программистов за пределами СНГ, то венгерские программисты те ещё раздолбаи. Мы ещё посоревнуемся с ними по уровню раздолбайства. :)
  • Alex Konshin © (04.10.18 05:05) [52]
    НАСТОЯЩИЕ программисты (наверно тут есть такие, кто понимает, на что я намекаю) не такие. Но их мало. Реально мало. Когда начинаешь искать, то практически невозможно найти. Ремеслеников от программирования много, а их мало. Можно ещё поспорить, зачем им читать худ.литературу (ну разве чтоб грамотность поднять), но науки им реально нужны. Если кто-то говорит, что ему никогда не были не нужны b-tree, то он, скорее всего именно узко специализированый ремесленник, который не сможет решить любую поставленую задачу. Он может решать только какие-то задачи, и обычно ему хватает Ctrl-C и Ctrl-V.

    Хотелось бы увидеть такую же статью про писателей, музыкантов и художников. Вот уж кто тунеядцы! Рожают в лучшем случае по одному-паре заслуживающих внимания произведений за всю жизнь. Сидят по домам на берегу океанов и озёр, якобы работают. Ещё и музу им подавай.
    Ничего не напоминает?

    Я работаю из дома, появляюсь в офисе примерно раз в неделю на пару часов. Конечно, не все менеджеры это понимают, но обычно это понимание коррелирует с наличием ума. На самом деле я работаю и делаю дома гораздо больше, чем в офисе. Это даже реально мешает нормальной жизни вне работы, приходится устанавливать для самого себя правила, чтобы не перерабатывать. Кстати, мои знакомые (настоящие) программисты тоже на это жалуются.
  • картман © (04.10.18 12:27) [53]

    > Alex Konshin ©

    а чем занимаешься, если не секрет?
  • KSergey © (04.10.18 13:07) [54]
    > Alex Konshin ©   (04.10.18 05:05) [52]
    > НАСТОЯЩИЕ программисты

    Что мне всегда смешно - так это читать/слышать, как какой-либо человек причисляет себя к Некой Элите, покрывая всё обильно словами "кто понимает", "кто знает, о чем я" и т.п.
    Но даже не может сказать на что же он намекает.

    Это очень хороший показатель обычного ремесленника, только закатывающего глаза.
  • KSergey © (04.10.18 13:23) [55]
    > KSergey ©   (04.10.18 13:07) [54]

    Еще иллюстрация Элитарности:
    На хабре пару дней назад перевод был "Думай как программист. Урок по решению задач"
    https://habr.com/post/422543/

    Автор (в переводе) пишет следующе. Сначала про тех, кого он не причисляет к Элите:

    Если у вас нет системного подхода, то, вероятно, вы решаете задачи следующим образом (я так делал, когда только начинал кодить):
    - пробуете решение,
    - если оно не подходит, то пробуете другое,
    - если не получилось, то повторяете пункт 2 до победы.


    После рассказывает как поступают те, кто причислен к Элите (и он сам, разумеется). Во всяком случае лично я, после прочитанного "что делают те, кто не", ожидал именно описания что же делают те, кто огого. Так вот про них автор следующим абзацем пишет следующее:

    Вам может везти, но это худший способ! И он может отнять очень много времени.
    Лучший способ:
    - иметь системный подход,
    - применять его на практике.

    Лично мне стало смешно после того, как это прочитал.
    Что тут характерно: когда автор описывает тех, что не в Элите, то он простым и явным образом описывает их действия, в глаголах, понятно и доступно.
    Но как только он подходит к описания себя любимого, разумеется относящегося к Элите, то внезапно описание действий куда-то пропадает, появляются какие-то эфимерные абстракции, прилагательные, обобщения - и всё! Ни тебе описания конкретных действий, ни результатов, ни процессов. "Иметь системный подход". Зашибатое писание!
    После, разумеется, длинно растолковывают. Что тоже выглядит удивительно и сомнительно на фоне краткого и конкретного описания тех, кто "не в Элите".

    Это всегда очень показательно в текстах Элитарных. От познавших дзен, но не могущих про этот дзен даже рассказать. Что лично для меня явный маркер того, что и сами-то они ничем не отличаются, лишь закатывают глаза.
  • asail © (04.10.18 13:28) [56]

    > Можно ещё поспорить, зачем им читать худ.литературу

    Я не знай, как другие, но лично я, читаю худ. литературу исключительно для собственного удовольствия. Никаких других высоких целей при этом не преследую...
  • Германн © (05.10.18 02:27) [57]

    > Alex Konshin ©   (04.10.18 05:05) [52]

    Наболело?
    Я тоже долгое время работал дома. В офисе появлялся только иногда и только на недолго.

    > Это даже реально мешает нормальной жизни

    Это очень портит нормальную жизнь.
    Лично я уже не могу уснуть в нормальное время. От слова совсем. Зато в офисе меня одолевает непреодолимая дрёма.
  • Игорь Шевченко © (05.10.18 10:13) [58]

    > На хабре пару дней назад перевод был "Думай как программист.
    >  Урок по решению задач"
    > https://habr.com/post/422543/


    Нашел, на что равняться :)) Хабр - это для модных, стильных, молодежных :)
  • Kerk © (05.10.18 13:36) [59]

    > KSergey ©   (04.10.18 13:23) [55]

    Вполне нормальные советы

    1. Поймите, что конкретно нужно сделать. Большинство задач сложны, потому что вы их не понимаете (вот почему это первый шаг).

    2. Чтобы получить хороший план, ответьте себе на простой вопрос: «Подав на вход X, какие шаги нужно сделать, чтоб получить Y на выходе?»

    3. Не пытайтесь решить одну большую задачу. Вместо этого разделите её на подзадачи. Решить их будет гораздо проще.

    4. Застряли?

    4.1. Проверяйте шаг за шагом, где вы могли ошибиться в своем решении.

    4.2. Вернитесь на шаг назад. Посмотрите на задачу под другим углом.

    4.3. Независимо от того, какая у вас задача, скорее всего кто-то уже решал её до вас. Найдите этого человека или решение.

    И ни слова про элиту.

    Ну и что тут не так?
 
Конференция "Прочее" » Программисты
Есть новые Нет новых   [95468   +10][b:0.001][p:0.002]