Конференция "Прочее" » Программисты
 
  • картман © (20.08.18 08:30) [0]
    Контраргументы будут:
    https://ebanoe.it/2018/08/19/11-things-about-devs/
    ?
  • icp © (20.08.18 09:11) [1]
    ну процентов на 99 все верно.
  • Inovet © (20.08.18 10:14) [2]
    Я про страдания Вертера не понял. Это что ли
    - Коля, я соскучился, теперь мы всегда будем вместе, нам не надо скрываться.
    И так паралитчкно не в попад двигать конечностями.
    Ладно, не понял я про Вертера

    Ещё вопрос мочему торговеч на рынке (Сладкий дыня) с имненем Нариман, это же что-то на еврейство больше похоже, чем на среднюю Азию. И да, я не читал таки, Борхеса.

    А ещё некоторые программисты чтитают, что американцы не были на Луне, потому что это невозможно для них лично.
  • Pavia © (20.08.18 13:27) [3]

    > 1. Программисты не инженеры. Раньше были, а всё. В массе
    > своей это ремесленники уровня ПТУ. Наука не нужна, теория
    > не нужна, культура не нужна, знания не нужны, нужно давать
    > софтовые надои.

    В одном из определений инженера гласит что это человек закончившей ВУЗ. Так что само слово инженер ругательное.  
    ПТУ от вуза отличить трудно. Отличие небольшое в вузе больше дают теорию в ПТУ дают больше практику.
    На сомом деле инженеры-программисты не сильно отличаются от инженеров-паровозов.


    > Петя не знает ничего. Даже не запоминает. B-tree? Што? Мне
    > это не надо.

    Наука появляется где появляются числа. В программировании чисел нет. Они есть в одной крохотной дисциплинке под называнием алгоритмы.  И ещё качество ПО.
    Эти B-tree мне ни разу не понадобились.
    По большей части программирование это естественная наука. Как литература, обществоведение и тд.


    > Короче, работа — это не про программистов.

    С этим не согласен. Разработка ПО вещь длинная.  И если программист не приучил стучать по клавишам, то это беда начальника который не выдрессировал его команду.  Агли, скрум, XP и прочие методологи коротких циклов.


    > Посмотрите на офисы топовых известных компаний, это ж детские
    > сады. Зайка не сможет забить гвоздик, если над зайкой не
    > будет стоять гурия с опахалом, за углом не будет велосипедика,
    >  а яблочки будут порезаны поперёк, а не вдоль. То есть,
    > блин, чуваки мирового уровня собирали из говна и палок первые
    > компьютеры и софт следующих поколений в подвалах, а Серёже
    > пальчиком тяжело шевелить, если на кофепоинте не десять
    > сортов бесплатного печенья.

    Это миф.  Вы можете зайти в эти фирмы и увидеть что этими благами никто не пользуется.
    Вся эта только что-бы завлечь талантливых разработчиков.


    > Но нет, это не Игорь фигнёй страдал вместо написания тестов,
    >  это злые все обижали дражайший внутренний мир подростка
    > с метрикой взрослого.

    И кто в этом виноват? Кто тот негодяй который не научил писать программиста тесты?


    > 6. У программистов нулевая базовая литературная культура.

    Ни согласен. Ничуть не лучше чем у других специальностях. Другое дело что программисты от чтения устают, как следствие и падение культуры.


    > (ну-ка, моделирование нагрузки на конструкцию корабля в
    > боковую качку), для Стёпы так же далёк, как Пугачёва во
    > внучках.

    Чувак явно не в курсе специализацию.  Кстати некто не в курсе где лучше рассчитать амортизаторы? И вообще теорию по этому делу.


    > . Типичный Алёша при задаче «сделать XYZ» пойдёт делать
    > XYZ. Не хотя бы листать мануал. Не вникать в документацию.
    >  Что-нибудь нагуглит, как-нибудь сделает. Только если с
    > десятого раза не заработает, нехотя подползёт к литературе
    > и вытащит самую тоненькую книжечку, вдруг в ней ответы на
    > главные вопросы. Лучше, чтобы один. На одну страничку. В
    > 140 символов, как раньше было.

    А инженеры что лучше? Они вообще ничего не читают. Только после того как что-то сделают.
    Программистов можно понять. У нас количество документации просто зашкаливает, а переваривать её ой как не просто. Более того половина из неё бесполезно. Либо по причине интуитивности, либо по причине имитации документации.  Более того многое просто недокументировано - и это печалька.
  • Inovet © (20.08.18 14:16) [4]
    > [3] Pavia ©   (20.08.18 13:27)
    > Наука появляется где появляются числа

    > [3] Pavia ©   (20.08.18 13:27)
    > По большей части программирование это естественная наука.
    > Как литература, обществоведение и тд.

    Мешанина какая-то. При чём тут числа и какие числа в истории даты разве что или в филологии.
    Программирование вообще не наука, только в малой части, как ты сам и заметил, литература тоже не нака, в отличие от какого-нибудь литературоведения, и там более в месте с обествоведением не естественные, а гуманитарные, как и социология, к примеру.
  • KilkennyCat © (20.08.18 14:43) [5]
    Нехилое сравнение пту и вуза... мне довелось быть в обоих заведениях, так что, смею заметить, что разница существенная. Цель вуза является умение использовать мозг. Целью пту - набор рефлексов а-ля гайки крутить, гвозди забивать.
  • Marser © (20.08.18 16:08) [6]
    Зохан в каментах - я :-)
  • kilkennycat © (20.08.18 17:56) [7]
    я бы уточнил - современные программисты. или если еще точнее - новое поколение программистов. а так всё верно.
  • Mystic © (20.08.18 18:37) [8]
    Может оно и так, но факт в том, что несмотря на это в IT многие стремятся, но мало у кого получается.

    Остальное во многом следствие дефицита кадров.
  • Тракторист © (20.08.18 19:33) [9]
    Marser ©   (20.08.18 16:08) [6]
    Зохан в каментах - я :-)

    Да, Серёжа, чувствуется достали тебя хлопцы типа Ru...
  • Германн © (21.08.18 02:16) [10]

    > kilkennycat ©   (20.08.18 17:56) [7]
    >
    > я бы уточнил - современные программисты. или если еще точнее
    > - новое поколение программистов. а так всё верно.

    А я бы ещё уточнил. Речь  по ссылке вообще не столько о программистах, сколько об офисном планктоне. И не важно кем они числятся в зарплатной ведомости.
  • SergP © (21.08.18 12:20) [11]

    > https://ebanoe.it/2018/08/19/11-things-about-devs/


    Хм...
    ИМХО пора уже официально начинать различать программистов и кодеров.
  • KSergey © (22.08.18 07:55) [12]
    > «Недавно осознал (смирился, принял), что программисты — обычные головой люди, их элитарность самодутая и не стоит ни гроша.

    Смешная статья, спасибо.
    Интересно, сколько лет автору "с 20-ти летним стажем"?
    ~40?
    Что ж так поздно-то до него такие простые вещи дошли? удивительно даже. Одно это должно навести на сомнения в элитарности.
  • KSergey © (22.08.18 07:56) [13]
    > SergP ©   (21.08.18 12:20) [11]
    > Хм...
    > ИМХО пора уже официально начинать различать программистов и кодеров.

    Ты этот, из элиты?
  • KSergey © (22.08.18 09:56) [14]
    > Германн ©   (21.08.18 02:16) [10]
    > А я бы ещё уточнил. Речь  по ссылке вообще не столько о
    > программистах, сколько об офисном планктоне.

    А скажите, а кто еще бывает, кроме офисного планктона? ну вот серьёзно, не понимаю.
    Заводские рабочие? так заводов у нас давно почти нет.
    А кто еще тогда?
  • icp © (22.08.18 10:24) [15]
    А скажите, а кто еще бывает, кроме офисного планктона? ну вот серьёзно, не понимаю.

    так этого и не поймешь, если сам в кубике законсервирован.
  • kilkennycat © (22.08.18 11:19) [16]

    > так заводов у нас давно почти нет.

    приезжай в Воронеж, убедись как их почти нет.
  • RWolf © (22.08.18 11:22) [17]
    Сижу, значит, на заводе, через дорогу ещё завод, налево завод, направо завод, за рекой ещё два завода, весь город в промзонах, в четыре вечера народ по домам толпами валит. А так-то заводов нет, да.
  • SergP © (22.08.18 11:26) [18]

    > Ты этот, из элиты?


    Я вообще не из этих и не из тех. У меня это просто хобби.
  • icp © (22.08.18 11:27) [19]
    я ж говорил, что в статье все верно. откуда батхер?
 
Конференция "Прочее" » Программисты
Есть новые Нет новых   [95536   +15][b:0.002][p:0.002]