Конференция "Прочее" » Байт души.
 
  • Копир © (04.06.18 23:12) [0]
    Однажды, лет 15 назад господин модератор Игорь Шевченко восстановил мой пост,
    удалив его лишь частично, построчно.

    Я тогда восхищался таким ходом, отметив, что этот  прецедент впервые (и, быть может,
    единожды) встретившийся собеседникам форума, украшает метод модератора
    отсутствием штампов и всем надоевших решений.

    Сегодня я позволю себе создать такой "прецедентик", частично восстановив "Байт души" потому,
    что в моих сообщениях не было ничего,  что могло провоцировать удаление.

    Я сожалею о том, что нетактичные посты господ Der Icp (нет опечатки) и так уважаемого
    господина Андрея (Inovet), изобилующие политикой вызвали понятную реакцию модератора.

    Но я не для того тратил содержимое своего байта души, чтобы бестактность иных респондентов
    гробила безобидный пост.

    Я ничем не рискую.
    Смерть поста уже произошла и теперь она или повторится, или его  ждёт реинкарнация :)

    Итак:
  • Копир © (04.06.18 23:13) [1]
    Ну, единица информации, которая отлетает со смертью.
    Неуёмные материалисты даже вычислили, что 21 грамм :)

    https://www.google.ru/search?newwindow=1&source=hp&ei=uf8QW_PTNIKB6ASjrIuoBA&q=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC+%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%D1%82+%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%B0+%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0&oq=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC+%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%B8+&gs_l=psy-ab.1.1.0i22i30k1l2.5287.16613.0.20679.19.14.0.5.5.0.101.1102.13j1.14.0....0...1c  .1.64.psy-ab..0.19.1143...0i131k1j0.0.HExuqaXY9Uw

    На самом деле дело не в массе, а в количестве информации.
    Так ценность ДНК разве массой определяется ?
  • Копир © (04.06.18 23:14) [2]
    Почему всего 1 (один) байт ?

    Да потому, что бит - это мало, а множество байтов могут переполнить многомиллиарднобайтовый
    HD, где, умершие в оперативке, файлы и остаются.

    Задача, которую я пытаюсь решить заключается в определении
    цели и ценности тех или иных битов в этом байте души.

    Безусловно, что наш Программист-Создатель должен очень заботливо
    определить (от слова "предел") статус каждого бита.

    Я попробую набросать такой черновик моего отношения к этому вопросу
    не потому, что пытаюсь соревноваться с Ним, а просто по-материалистически
    понять Его мотивацию информации.

    Во-первых, конечно, нет ни одного бита, касающихся пола, конфессии или греховности души.
    Это предметы физиологии и священников, т.е., так или иначе они касаются институтов,
    придуманных людьми.

    Во-вторых, конечно должен быть бит, касающийся отношению души к бессмертию.
    Это важно потому, что душа то отлетает :)

    Легко было бы рассуждать, если бы этих отношений было 2.
    Но их три:

    1.религиозное
    2.философское
    3.эволюционное
  • Копир © (04.06.18 23:14) [3]
    Дело в том, что как нет абсолютно, т.е. безупречно верующих людей, так нет
    и абсолютных атеистов.

    В бессмертие верят согласно традиции (1),
    сомневаясь и рассуждая (2),
    и не верят (3), что тоже есть предмет веры.

    Так, что два бита придётся присвоить гносеологической проблеме, которая ожидает
    отлетевшую душу (00, 01, 10, 11).

    Видно, что просто должно быть 4-е отношение.

    Я знаю !

    Это - научное отношение, которое не упоминается нигде в отношениях к религии, которое не является либо эволюционным, либо креационистским, но оно же есть !

    И это не дешевый 21 грамм материалистов.

    Этот подход, учитывает анализ уже известных отношений, формируя их в научный синтез.
    ============
    Копир ©   (01.06.18 12:18) [3]

    Мне кажется, что я знаю структуру и содержание ещё 3-х битов.
    Но воздержусь от гипотез, опасаясь критики сторонников

    1. религиозных учений,
    2. философских догм,
    3. теории эволюции.

    Но, самое главное, опасаясь того, что всё, о чём я здесь написал, никому не интересно...
  • Копир © (04.06.18 23:16) [4]
    > картман ©   (01.06.18 14:15) [13]:
    > Может, читателя стоит постепенно вводить в курс дела ?
    Я и пробую, постепенно.
    От бита к биту :)

    Очень информативным, на мой взгляд, является 3-й бит, ему мы
    обязаны Карлу Юнгу, ученику Фройда, которому удалось удивительно
    удачно отметить целый спектр свойств личности всего одним битом:

    Экстра- или интро-версия души.

    Никто не знает по каким правилам задаётся эта характеристика, но все знают, что

    Экстра-верт экспансивен, щедр, искренен, склонен к излишествам и наукам,
    легкомысленен, активен и счастлив не судьбой, а одним переживанием жизни.
    Бит Оптимиста.
    Никита Хрущёв.

    Интро-верт скрытен, скуп на эмоции, злопамятен, расчётлив, склонен к
    размышлениям и суициду, пассивен и глубокий философ по жизни.
    Бит Пессимиста.
    Иосиф Сталин.

    Этот же бит удачно передаёт и отношение субъекта к религии, которое характеризует весь байт:
    Экстра-версия характерна для атеистов, а интро- для верующих.

    Я не устану подчёркивать отношение каждого бита к религии потому, что
    это и есть пятая сущность (квинта эссенция) души, первые четыре сущности которой
    и так хорошо известны (хоть и могут быть оспорены) :
    бессмертие, отождествление с живой тварью, эмоциональный отклик и способность к творческому творению.
  • Копир © (04.06.18 23:17) [5]
    Следующий бит очень прост по толкованию:

    Человек или нет.

    Ведь, как остроумно заметил Андрей, который Inovet в [8] и братья наши
    меньшие не лишены души, стало быть этот байт присутствует и у них.
    И поёт птица не для того, чтобы выжить, а для того, чтобы своим пением
    выразить всю глубину своего творчества и восхищение Создателем !
    И её душа тоже.
    Отлетает.

    Так что вопрос фельдкурата Отто Каца, - Может ли лошадь попасть на небо ?
    не такой уж наивный :)

    Этот бит, конечно, обнуляет некоторые биты, присущие созданному млекопитающему по образу и подобию Божьему, но зато не дискриминирует и муравья :)
  • Копир © (04.06.18 23:17) [6]
    >SergP:

    Я тоже не верю в 21 грамм, не верю потому, что душа бестелесна и невесома.
    Подход материалистов очень характерен и лишь добавляет мне уверенности в
    в примитивном их подходе, что к истории, что к религии и даже к эволюции,
    которая происходила не по законам материализма:

    Всё измерить или взвесить.
    Как картошку в магазине :)
  • Копир © (04.06.18 23:46) [7]
    Душа, к сожалению, часто перепутана в учениях с "духом".
    А если душа - свойство сознательного организма, то дух (если верить мифологиям) - самостоятельное существо.

    Эта путанница (особенно в религиях) приводит к тому, что простоте понятия души часто приписывают фантастические способности духа, которые (способности) зависят от религиозного отношения и не являются объективными величинами.

    Под объективными я понимаю те, которые не зависят от мировоззрения.

    Иудаизм, например, просто вообще душу напрямую отождествляет с духом.
    А в буддизме наличие или отсутствие духа является критерием души.

    Следует помнить, мне кажется, что античное понимание души никак не отождествлялось с каким-то существом.

    Существо не может ассоциироваться с байтом.
    А свойство может.
  • Копир © (05.06.18 00:12) [8]
    Христианство удивительно пренебрежительно относится к душе,
    рассматривая её как свойство (что правильно), но не пристально, а лишь
    в совокупности с Троицей (Отца и Сына и св. Духа), т.е. трёх существ,
    наличие или отсутствие которых христианин не должен отрицать.

    Душа в христианском понимании - это, конечно, свойство, но вроде цвета волос.
    Блондин или брюнет.

    Я никоим образом не хочу оспаривать правомочность христианского мировоззрения, никак не называя его мифологией (потому, что жизнь, страдания и смерть Христа -
    это такая же правда, как война 1812 г.), но догмат христианства, как религии сильно попахивает такой "милой" для меня идеологией.

    Ей-Богу, если бы христианские епископы относились к душе, как к характеристике личности, как это делают даже психологи-атеисты (вроде того же Фройда) -
    христианство выиграло бы в мировоззренческом плане.

    А так, оно ставит себя в зависимость от веры в существования сразу трёх существ:

    Отца, Сына и св. Духа.

    Американцы, которые всегда были склонными к материализму, даже верующие,
    не устают повторять про Иисуса.
    Бог у них - это Иисус.
    Ни Отца, ни св. Духа толком нет.

    Иудеи, наоборот, никакого Сына не знают,
    почитают Отца и Духа.

    И только св. Православная Церковь относится к триумвирату корректно,
    но при этом считает байт души чем-то лишним :)
  • Копир © (05.06.18 00:41) [9]
    Первые два  бита о вере в бессмертие касаются важной для каждого человека
    проблемы исчезновения не его тела (с этим можно смириться), а его души.

    А не какого-то там, Духа.

    Отождествление души с сознанием - это Menschliches, Allzumenschliches (нем. -
    Фридрих Ницше) - человеческое, слишком человеческое !

    Пожилой человек, ожидающий смерти давно привык к удивительно удачному
    высказыванию вторичной героини советского фильма "Дневной поезд" -
    Молодой умереть может. А старый - должен.

    Но ни один пожилой человек не ощущает себя развалиной в смысле ощущений его души.
    И так же 60-летнему нравятся фигуры девушек.
    И так же он ощущает себя почти подростком в иных диалогах.

    Душа страдает только при душевных болезнях.
    А так - нет.
    Потому, что бессмертна. И не стареет, как тело.
  • icp © (05.06.18 06:32) [10]
    сама ересь эта про триумвират не напомните когда появилась?
    и присутсвует ли она в каноне.
  • icp © (05.06.18 08:17) [11]
    плюс еще уточните.
    святая рпц это какая?
    первая исходная или таки вторая?
  • Копир © (05.06.18 11:32) [12]
    >icp ©   (05.06.18 06:32) [10] [11]

    Пост посвящен свойствам души, а не истории религии.
  • Копир © (05.06.18 12:55) [13]
    Значение пятого бита зависит от того, как относиться к замечанию Мефистофеля, -
    Du glaubst zu schieben und du wirst geschoben.

    "Стремится кверху весь водоворот: Ты думаешь, что сам толкать умеешь,
    Глядишь - тебя ж толкают все вперёд."

    Т. е. 1 если личность формируется душой и 0 если нет.
    Ну, "средой", например, как полагают материалисты.

    "Я тебе книжки ихние покажу: все у них потому, что "среда заела", - и ничего больше!
    Любимая фраза! Отсюда прямо, что если общество устроить нормально,
    то разом и все преступления исчезнут, так как не для чего будет протестовать,
    и все в один миг станут праведными.

    Натура не берется в расчет, натура изгоняется, натуры не полагается!
    У них не человечество, развившись историческим, живым путем до конца,
    само собою обратится наконец в нормальное общество,
    а, напротив, социальная система, выйдя из какой-нибудь математической головы, тотчас же и устроит все человечество и в один миг сделает его праведным и безгрешным,
    раньше всякого живого процесса, без всякого исторического и живого пути!

    Оттого-то они так инстинктивно и не любят историю: "безобразия одни в ней да глупости" - и все одною только глупостью объясняется!"
    (Ф.М. Достоевский. Преступление и наказание).

    На самом деле обе точки зрения имеют право на существование.
    Просто животная (и иных из людей) индивидуальность формируется внешними причинами,
    а у более совершенных личностей  - самой душою.
  • icp © (05.06.18 13:00) [14]
    дак в том то и дело.
    идет отсылка к некой троице.
    и на основании этого чего то там выводится.
    а то что понятие не каноничное и появилось стопитсот лет позднее как бы пофик.
    к тому же вопрос.
    а была ли святой первичная православная.
    и если была то какого ее заменили.
    а если не была то с чего вдруг ее новая версия стала святой и кошерной.
  • Копир © (05.06.18 14:13) [15]
    >icp ©   (05.06.18 13:00) [14] :
    >дак в том то и дело.
    >идет отсылка к некой троице.

    Троица - это догмат вообще христианства.
    Не только Православного.
    Другое дело, что современные христиане по разному к нему относятся.
    Но, ещё раз, это предмет христианской традиции и богословия.
  • Копир © (05.06.18 14:14) [16]
    Я уже отмечал, что свойства последних трёх битов остаются для меня неясными.
    Но они есть потому, что байт так устроен.

    Возможно, что один из них отвечает за свойства творчества ?

    Известно, что есть люди (и животные), отраженные в творчестве, как "изобретатели",
    проводники нового, но в рамках старого.
    А есть - как "гении", когда создаётся что-то совсем не ожидаемое,
    как, например, планетарная модель атома.
    Вот и бит :)

    Но это так...
    Поверхностные рассуждения.
  • icp © (05.06.18 14:32) [17]
    это скорее позднейшил новодел чем догмат
  • Копир © (05.06.18 14:40) [18]
    >icp ©   (05.06.18 14:32) [17]:

    Когда-нибудь я (если кому-то это покажется интересным) открою ветку,
    посвящённую истории религии потому, что на самом деле, например
    никонианский раскол сыграл огромную роль в истории России и, хоть
    удовлетворительно изучен богословами, удивительно мало освещается
    в светской литературе.

    Но потом. Потом...
  • icp © (05.06.18 14:58) [19]
    начните ту ветку с удивительного совпадения.
    что никон и его реформа ну никак не связана с политикой и сменой династии. просто так совпало. бывает.
    и што он думал исключительно о хорошем
 
Конференция "Прочее" » Байт души.
Есть новые Нет новых   [93443   +21][b:0.003][p:0.002]