• icp © (10.05.18 01:05) [0]
    карта конца 18 века

    https://tinyurl.com/y9kpl7ju

    кто может пояснить лютую странность в конце третьей строки снизу в легенде карты?
  • kilkennycat © (10.05.18 01:52) [1]
    монорельс
  • Styx © (10.05.18 02:15) [2]

    > карта конца 18 века

    С чего бы? Letts Atlas - это восьмидесятые годы XIX века, судя по гуглу.
  • Kerk © (10.05.18 10:18) [3]

    > Styx ©   (10.05.18 02:15) [2]
    >
    > > карта конца 18 века
    >
    > С чего бы? Letts Atlas - это восьмидесятые годы XIX века,  судя по гуглу.

    Там пунктиром нарисовала старая граница России и Польши до раздела Польши. Видимо отсюда сделался вывод, что и сама карта тоже конца 18го века. Как обычно, в общем.
  • Kerk © (10.05.18 10:18) [4]
    Вот тут на месте древнего городища строят дом. Потом будут врать, что ничего не было. Неужели не очевидно, что это крепостной вал?
    https://camera.glorax.com/vi.html?stream=AM-3
  • Dimka Maslov © (10.05.18 10:33) [5]
    Во первых карта конца 19 века (1883 год). А во вторых в чём именно заключается лютость и странность в конце третьей строки
  • icp © (10.05.18 10:50) [6]
    Если конец 19, то никакой лютости нету.

    Вот тут на месте древнего городища

    вообще не все так просто и однозначно.
    если конечно не объяснять все непонятности массовым психозом.
  • icp © (10.05.18 12:19) [7]
    например так называемый "культурный слой"
    он безусловно существует объективно, так как прошлогодняя листва, космическая пыль, мусор от людей ...
    все это оседает и никуда не девается.
    но реальную скорость роста этого слоя никто не вычислял, а оценивается она эмпирически.
    то есть если у здания занесен первый этаж наполовину, а построено оно 200 лет назад, то стало быть скорость эта - метр на столетие.
    логично.

    и никто не заморачивается и никак не объясняет такие факты как например :

    фото здания столетней давности (проскудин-горский например) и современное фото его же, где никакого метра внезапно не наросло.
    или рядом стоящие постройки 17 и 19 века, и у обоих виден переход стен в фундамент плюс тут же из поверхности торчат остатки фундамента здания 16 века.
    и никакого культурного слоя.
    но в ста метрах крепостная стена с поножными бойницами на уровне земли (а должно быть чуть выше) - и опа! тут это тот самый "культурный слой".

    а пиранези и все прочие руинисты - им просто всё приснилось под веществами.
  • kilkennycat © (10.05.18 13:39) [8]
    это всё потому, что была тартария, история переписана и эфир уже не тот.
  • icp © (10.05.18 13:45) [9]
    вы не в тренде.
    юморок про тартарию немного подпротух.

    https://www.business-gazeta.ru/news/334805

    по крайней мере первое лицо это слово уже произносит.
  • картман © (10.05.18 14:35) [10]

    > Kerk ©   (10.05.18 10:18) [4]
    > Неужели не очевидно, что это
    > крепостной вал?

    совсем неочевидно.

    А как они так ровненько столбики умудряются вколачивать?
  • asail © (10.05.18 16:48) [11]

    > картман ©   (10.05.18 14:35) [10]

    > А как они так ровненько столбики умудряются вколачивать?

    А как надо? Или где-то вколачивают неровненько?
  • картман © (10.05.18 17:15) [12]
    даже не знаю, что и ответить...
    в общем, я интересовался технологией, позволяющей забивать свои точно по прямой.
  • картман © (10.05.18 17:38) [13]

    > забивать свои

    сваи
  • asail © (10.05.18 19:35) [14]

    > в общем, я интересовался технологией, позволяющей забивать
    > свои точно по прямой.

    Сдается мне, что вся эта технология, в данном случае, реализована в виде специальной такой машинки (копер, кажется, называется) и толстым руководством по эксплуатации этой самой шайтан-машинки... И ежели хорошенько это самое руководство проштудировать, то сваи будут получаться ровненькими даже у такого рукожопого, как я. В машинках этих, наверняка, есть всякие приблуды, позволяющие забивать сваи вертикально или, даже, под нужным углом. Хотя, может, я и неправ...
  • Inovet © (10.05.18 20:25) [15]
    > [14] asail ©   (10.05.18 19:35)

    Кроме руководства ещё и учебники, потом практика после техникума для мастера над забивальщиком, а так да - забивальщику ПТУ хватит.
  • KilkennyCat © (10.05.18 21:05) [16]

    > интересовался технологией, позволяющей забивать свои точно
    > по прямой.

    https://www.youtube.com/watch?v=lBTsivtMubY вот они, новейшие, инновационные технологии
  • Inovet © (10.05.18 22:18) [17]
    > [16] KilkennyCat ©   (10.05.18 21:05)

    Эти забивальщики явно не сваи забивать обучены в ПТУ своего аула.
  • icp © (10.05.18 22:27) [18]
    ну очень культурный слой

    https://www.youtube.com/watch?v=Vp8JTRb_Vhw
  • картман © (10.05.18 22:49) [19]

    > В машинках этих, наверняка, есть всякие приблуды, позволяющие
    > забивать сваи вертикально или, даже, под нужным углом

    ох, беда со мной: никак не получается задавать вопросы((
    я интересовался не осью z, а иксом и/или угреком... не, так опять будет путаница... вот не вглубь как они заколачивают под нужным углом, а чтобы можно было по вбитым сваям провести прямую... перпендикулярно сваям, параллельную земле.
  • Inovet © (10.05.18 22:57) [20]
    > [18] icp ©   (10.05.18 22:27)

    Я 1,5 посмотрел. Арка под землёй - первое в голову приходит - подвал, в подвале свод нужен когда железобетона нет, я так думаю. Второе - тоннель, тот же подвал но из дома куда-то шёл, или планировался, но недостроен. Для канализации слишком больной, но может этот дом строили над действующей канализацией и надо было коллектор вписать в проект. Короче много чего может быть, но самое правдоподобное объяснение - инопланетяне, загадочные и непостижимые, поэтому объяснить невозможно, а значит это правильно.

    Кстати про канализацию в Петербурге и Ленинграде, точнее про очистку. Что-то мне интересно стало несколько лет назад, почитал, и к моему удивлению оказалось что только к 2008 построили очистные сооружения, там вторая очередь, теперь что-то около 98% очищается, первая очередь тоже недавно была сдана тогда что-то 60% чистить начали, а до этого всё под 100% сливалось в каналы и Неву, и дальше в Финский залив, что даже соседи беспокоились.

    Вот это удивительно, а инопланетяне, ну построили чё-то там в подвале непонятное, а стоки очистить не додумались, но может у них там как-то по другому эта вся физиология устроена, им не надо так много сливать, может замкнутый цикл или там раз в год только на базе это происходит. Тогда это объясняет загадку с очистными сооружениями.
  • Inovet © (10.05.18 23:04) [21]
    > [20] Inovet ©   (10.05.18 22:57)

    А, на видео же Москва, ну тогда про очистные не знаю, просто коллектор, может быть по системе туннелей передавалась энергия между подвалами, которые образовывали некую фигуру, наверное основание пирамиды, энергия интерферировала и направлялась в космос, в обратную сторону тоже должно работать - передавать из космоса. Ну, всё правильно - как бы тогда Москву построили, людям это не под силу даже при современной технике.
  • icp © (10.05.18 23:09) [22]
    про космос, энергии и инопланетян - конечно безусловно смелая мысль.

    но вот про "подвал" с окнами - это я щщитаю не пять, а десять баллов.
  • icp © (10.05.18 23:15) [23]
    Ну, всё правильно - как бы тогда Москву построили, людям это не под силу даже при современной технике.

    фигово то, что человеку в 21 веке не под силу подумать отчего это (два варианта)

    1. Культурный слой в столице минимум в пять метров (там на видосике видно, что здание еще глубже стоит, но раскопано только пять метров)

    2. Культурного слоя нет, "это так и строили". Утопив подвал на пять метров, сделав в нем окна и двери, потом заложили проемы, но забыли сделать фундамент, так как его там все еще не видно, и попутно забили на гидроизоляцию.
  • icp © (10.05.18 23:21) [24]
    ах да.
    про самую мякотку-то я и  забыл.

    тут намедни темка была слезливая. про то что вот помрешь и надо чтобы помнили твою бессмертную душу....
    ну типа это важно преважно. и важно чтобы подольше.
    предки, память, все дела. я и сам типа всех помню .....
    в смысле не я, а тот, кто тему задвинул.

    и что на поверку.
    а на поверку вот что.

    жалких триста-двести лет и фсе.
    и уже никакой иновет уже ничего ни помнить ни знать про то не готов.
    максимум - про космас и енопланетян пытаться несмешно шутить.
  • Inovet © (10.05.18 23:23) [25]
    > [23] icp ©   (10.05.18 23:15)
    > сделав в нем окна и двери

    Я полагаю это всё двери без окон, зачем окна в подвале, а двери нужны, но не людям! До дверей очень сложно додуматься. Нет, подвалы строят без дверей, в исключительных случаях лаз сверху могут сделать. Так что это инопланетные технологии, люди такое просто не в состоянии даже вообразить, даже великие математики с трудом и то как абстракцию в виде математических закорючек на бумаге.
  • icp © (10.05.18 23:29) [26]
    то есть на первых секундах видео,
    где виден современный уровень грунта,
    и ниже его здоровенные окна
    и ниже этажом еще
    и под ними ни намека на фундамент
    а значит с намеком что это не до первого этажа раскопано,

    этого значит мы ничего не увидели.

    ну что же. не удивительно.
    не зря я про мякотку наклепал.
  • Inovet © (10.05.18 23:30) [27]
    > [20] Inovet ©   (10.05.18 22:57)
    > Я 1,5 посмотрел

    1,5 минуты. Надо потом ещё глянуть, но что-то мне подсказывает, что я знаю наперёд что там будет.

    Про инопланетян несмешно, конечно, но хоть не грустно. Там в этих старых местах в Мск по-моему чёрт ногу сломит, вряд ли единый план есть, строили, секретили, забывали, заделывали, ещё строили и так много раз, разве что глубина увеличивалась, примерно синхронно с высотой над поверхностью. Это интересно, а про инопланетян и альтернативную историю нне смешно, да.
  • kilkennycat © (10.05.18 23:32) [28]

    > icp ©   (10.05.18 23:21) [24]

    нас забудут не через жалких 200-300 лет, а через совсем жалких 20-30. меня раньше.
  • icp © (10.05.18 23:34) [29]
    ой василий иваныч.....
    может не надо сразу так на целую армию и фронт замахиваться (это я про генеральные планы и прочее)

    здание.
    одно. конкретное.
    уходит в землю на пять метров и более.
    до фундамента не раскопали.
    это стены.
    на них окна.

    и простой вопрос. как это получилось?

    это московский культурный слой?
    и по мере того как он рос, в москве закладывали оконные проемы?
    или что это?
    подвал с окнами?
  • Inovet © (10.05.18 23:39) [30]
    Да, кроме культурных слоёв, ещё про усадку грунта надо подумать, может там в этом районе опуститься уровень? Я не знаю, в Мск вроде не должен, но вот локально может что-то там подмывало, допустим, и просаживалось. Но я к тоннелям склонен, как сразу и сказал. Т.е. настолько что даже сразу не подумал бы о другом, кабы не комментил там чувак про загадки подвалов. Ну река там могла быть потом не чистили и нанесло течением в тоннель всяких пород. Ну или жил там кто-то и тайные ходы для экстренной эвакуации предусмотрел.
  • Inovet © (10.05.18 23:41) [31]
    > [29] icp ©   (10.05.18 23:34)
    > или что это?

    Даже интересно будет посмотреть потом видео хотябы частями. Внутрь здания не судьба попасть этим горе сталкерам или кем они себя мнят?
  • Inovet © (10.05.18 23:42) [32]
    > [30] Inovet ©   (10.05.18 23:39)
    > к тоннелям склонен

    для реки
  • icp © (10.05.18 23:44) [33]
    но вот локально может

    "держи меня соломинка держи"

    конечно может.
    локально. в локации "северное полушарие этой планеты".
    этих зданий таких странных и городов знаете скока?
  • Inovet © (10.05.18 23:55) [34]
    > [33] icp ©   (10.05.18 23:44)

    Может - это может быть, так что про соломинку мимо.

    Ты лучше предложи вресию без инопланетян и альтернативной истории, где всё с людми за 200 лет произошло, за 5000 тоже не устроит.

    Забыл спросить. Космическая пыль в культурном слое была образно употреблена или таки со смыслом? Смысл вполне может быть, я не знаю какой, для определения возраста от глубины - что-нибудь такое.
  • icp © (11.05.18 00:16) [35]
    Ты лучше предложи вресию без инопланетян

    я как-то не припомню, чтобы у меня вообще было что либо про инопланетян.

    Космическая пыль в культурном слое была образно употреблена или таки со смыслом?

    конечно со смыслом. но не тем. не скрытым который почудился некоторым, а буквальным.

    если кратко, то космическая пыль есть. какая-то часть ее захватыватся гравитацией планеты и выпадает на поверхность.
    есть еще опавшая листва. она конечно перегнивает, но не аннигилирует.
    и листва и пыль - они безусловно как-то увеличивают толщину этого так называемого культурного слоя.
    ничего более не имелось ввиду.

    далее была оговорка, про то, что хоть слой и реален, но реальную скорость его роста никто не измерял математически.
    вот на примере того музея, если ему триста лет, то скорость роста - два метра в столетие.
    по факту.
    ибо если это не культурный слой, то не закапывали же здание специально. верно?

    так вот.
    то что здание занесено пятиметровым слоем грунта - это не обязательно культурный слой (хотя он и растет)

    доказательство: фото этого же здания например столетней давности.
    сравниваем с уровнем окон псевдопервого этажа тогда и теперь и видим, что нифига он не рос на два метра за последние сто лет. он вообще не рос настолько, чтобы это было заметно хоть как-нибудь по такому "столетнему таймлапсу"

    оно таки да. могло "погрузиться в грунт под тяжестью".
    равномерно и прямолинейно, и так что за все свое путешествие к центру земли длиной в шесть метров его не перекосило, и оно не пошло трещинами по всему периметру, плюс оно еще и вертикально стоять осталось.
    ну и это.....
    так как фотографии как технологии уже минимум сто лет,
    то на все "постепенное погружение" этого музея со времени возведения у нас минус сто лет.
  • icp © (11.05.18 00:25) [36]
    про "локальность" явления
    омск и его "культурный слой"
    https://a.d-cd.net/9f764e1s-960.jpg

    париж и оно же
    http://m3.tart-aria.info/wp-content/uploads/2017/11/sibved/1280.jpg
  • Inovet © (11.05.18 00:33) [37]
    > [35] icp ©   (11.05.18 00:16)
    > а буквальным.
    >
    > если кратко, то космическая пыль есть. какая-то часть ее
    > захватыватся гравитацией планеты и выпадает на поверхность.

    Тогда это пренебрежимо мало. 1 мм за 1 млрд лет, я думаю так.
  • icp © (11.05.18 00:36) [38]
    я тоже примерно так думаю.
    но только в миллиард раз больше в пользу ортодоксальных историков. чтобы допущение было в их ворота.

    миллиметр в год.
  • Inovet © (11.05.18 00:41) [39]
    > [35] icp ©   (11.05.18 00:16)
    > ибо если это не культурный слой, то не закапывали же здание
    > специально. верно?

    Мне такая мысль тоже приходила в голову, почему нет для какого-то абстрактного здания, про музей и близкие территории должно что-то. Построили здание в низине на окраине, потом окраины отдвинулись это место стало почти центром, решили деревянные дома сломать и выровнять всё, может они сгорели при пожаре, решили отсроить новые и выровнять заодно, а это целое осталось потому что кирпичное и культурную ценность имело, пришлось засыпать. Так что могли. Что там с этим музеем, я не знаю. Ну да ладно, это просто насчёт не могли.
  • Inovet © (11.05.18 00:47) [40]
    > [35] icp ©   (11.05.18 00:16)
    > то на все "постепенное погружение" этого музея со времени
    > возведения у нас минус сто лет.

    Спроектировали с ошибками или просто не знали, что там почва мягкая. Построили погрузилось за 20 лет, сфоткать не успели, художники не видели в нём вдохновения - картин не осталось. Тоже вариант. Но ты говоришь, что таких зданий дофига, надеюсь это не выдумки. Тогда значит, раз про это говоришь, есть таки некая интересная версия, но ты её не озвучиваешь?
  • icp © (11.05.18 00:53) [41]
    кхе кхе.

    я как бы в стомиллионный раз напоминаю, что фотографию изобрели как бы не в прошлую пятницу.

    https://tinyurl.com/y7dn7hhr

    в какое же время его закапывали, если основание в 1872, основное построено в 1877,
    плюс у нас фотка 1884 года, на которой оно "уже закопано"?
  • icp © (11.05.18 00:58) [42]
    Спроектировали с ошибками или просто не знали, что там почва мягкая.

    она там не просто мягкая, она там еще и с интеллектом.

    меняет мягкость по мере обретения людьми технологий объективного документирования.

    в общем почва там квантовая.
    как только ее начинаешь фотографировать, она сразу перестает и нарастать культурным слоем, и засасывать внутрь себя.

    как тот хитрый электрон в двухщелевом эксперименте.

    в общем как это ни прискорбно, но все таки "но держи меня, соломинка держи"
  • Inovet © (11.05.18 01:09) [43]
    > [38] icp ©   (11.05.18 00:36)
    > миллиметр в год.

    Фига се. Это 1000 км за 1 млрд лет получается. Чёт сильно далековато от реальности. Или это и есть цимус всей этой ветки?

    Во в Вики я забыл посмотреть, ну действительно фото уже было, тогда к чему ты говорил про 200 лет. Ты уже рассказывай, а то заинтриговал и тянешь паузу.
  • icp © (11.05.18 01:16) [44]
    ну так я же стараюсь чтоб по честному было.
    если в рассуждениях есть допущение, то оно должно быть в пользу противной стороны.

    таким образом у нас в итоге получается вот что:

    1. альтернативщики лохи, ортодокальные историки рулят и это культурный слой.
      он рос в том месте уже по три метра за столетие (зданию не триста лет)
      и по мере роста этого слоя в москве закладывали кирпичами оконные проемы этаж за
     этажом

    2. альтернативщики лохи, ортодокальные историки рулят и это погружение тяжелого здания   в грунт.

    очень аккруатное погружение на шесть метров, которое не порвало ни это здание, ни остальные, которых дофигищща.

    3. альтернативщики о чем-то дельном начали догадываться, так как обе версии ортодоксов - фантастические.
  • icp © (11.05.18 01:24) [45]
    а если приложить к первым двум пунктам фотку музея 1884 года то вообще получается версия от ортодоксов похлеще инопланетян.

    это здание то ли покрылось шестиметровым культурным слоем за 12 лет
    то ли ушло под землю стремительным домкратом за те же 12 лет и на те же шесть метров.
  • Inovet © (11.05.18 01:37) [46]
    > [44] icp ©   (11.05.18 01:16)

    4. Подвал от какого слова образован? Засыпать стены подвала, конечно, не могли, это же глупость - надо оставить яму и пусть на виду будут, а ходить по мостикам. Назначение арок у разных абстрактых зданий я уже много привёл, что конкретно в этом было даже не важно. Важно что я посмотрел в Инет, и ОКАЗЫВАЕТСЯ! Это у альтернативщиков новый бзык, ну кто бы сомневался, я же специально не смотрел ролик и не читал ничего, ну вдруг я не прав. Нет, именно такое я и ожидал, но вот не знал о новых веяниях про погружение домов под землю. Кто это всё выдумывает? Надо мне что-нибудь выдумать и запустить, пусть ковыряют и снимают фильмы потом. Не не буду, и так бреда много.
  • icp © (11.05.18 06:17) [47]
    во. и вот это вот правильно.

    есть подвал шестиметровый с окнами. и баста.
    "такстроили"

    бреда действительно много и не надо туда лазить добавлять свой.

    Это у альтернативщиков новый бзык, ну кто бы сомневался

    точно точно.
    и что только эти ребята о себе возомнили.
    есть же каноническое толкование феномена. целых три. чего им еще надо?

    - культурненький слой с квантовыми свойствами.
    - самопогружение
    - "такстроили"
  • Inovet © (11.05.18 07:24) [48]
    > [47] icp ©   (11.05.18 06:17)
    > - культурненький слой с квантовыми свойствами.
    > - самопогружение
    > - "такстроили"

    Убираем неподходящие объяснения
    1. Не культурный слой потому что глина. Действительно глина, насыпать её не могли по пункту 3.
    2. Погружение не может настолько произойти. Действительно, здание большое, стоит не на болоте, не развалилось при просадке.
    3. Так не строят, Зачем арки под землёй.

    Учитывая космическую пыль по 1 мм в год и новую хронологию (в которой время растянуто, а не сжато), делаем вывод - зданию Политехнического музея 5000 лет. Про 1 мм в год даже не задумываемся, а альтернативная хронология правильная, потому что учёные скрывают.

    Так что ли?
  • icp © (11.05.18 07:55) [49]
    Учитывая космическую пыль по 1 мм в год и новую хронологию (в которой время растянуто, а не сжато), делаем вывод - зданию Политехнического музея 5000 лет. Про 1 мм в год даже не задумываемся, а альтернативная хронология правильная, потому что учёные скрывают.

    вывод, если честно, так себе. на троечку с минусом.

    почему:
    если это культурный слой, а не самопогружение, то у нас такая картина рисуется.

    просыпается чел утром и подходит к окну, смотрит наружу, а там культурный слой уже подобрался к подоконнику.
    и у чела этого как бы раздумья наступают.
    ему уже пора закладывать окна первого этажа кирпичом и переселяться на второй, или еще можно подождать какое-то время пока окна занесет культурным слоем на четверть или наполовину.

    или он вообще не ждет когда слой доберется до подоконника, а превентивно замуровывает первый этаж?
    или все же ждет пока хотя бы форточка открывается, и немного света в окно пробивается?

    мда. тяжелый выбор был у наших предков.

    на закуску вот вам четвертая научная версия этого явления и не от кого-нибудь, а от самого настоящего археолога. Это вам не альтернативщики какие-то позорные.

    видос с привязкой ко времени. срыв покровов начинается со слов "как это все происходит"

    https://youtu.be/AJr0q_b3nyE?t=807
  • icp © (11.05.18 08:03) [50]
    и это на минуточку то самое "научное развенчивание ненаучных мифов альтернативщиков"

    чувак на полном серьезе утверждает что соседи просто соревновались в скорости закапывания своих домов, чтобы сухо было именно у них а не у соседа.

    все всегда именно так и делают. самозасыпают свои собственные постройки, а дренажные канавы выдуманы мракобесами - альтернативщиками.

    для сравнения оцените объем грунта, который необходимо перенести в первом и во втором случае.
  • Inovet © (11.05.18 08:07) [51]
    > [49] icp ©   (11.05.18 07:55)

    Культурный слой не подходит, я же так и сказал.
  • Inovet © (11.05.18 08:16) [52]
    > [50] icp ©   (11.05.18 08:03)
    > и это на минуточку то самое "научное развенчивание ненаучных
    > мифов альтернативщиков"

    Так ты не отвечаешь на вопрос. 5000 лет зданию и 1 мм за год или 200 лет назад был всемирный потоп, который скрывают. Навоз там выдумали.

    Про навоз кстати. Копали знакомые колодец, а там всё навоз и навоз, ему лет 100 этому навозу, какой-то купец конюшни там держал. Так у них теперь для полива фазенды вода с удобрениями - навозная.
  • icp © (11.05.18 08:21) [53]
    Культурный слой не подходит, я же так и сказал.

    ну и нафига тогда было про музей в москве возрастом 5к лет спрашивать.
    и повторять.

    я же с самого начала как бы говорю, что есть он этот культурный слой. но реальную скорость его никто не мерял.

    2018-1844 = 134 года.
    две фотки с разницей в 134 года.
    и никакого заметного роста этого слоя не видно.
    все на уровне инструментальной погрешности.

    так нафигаж меня снова и снова спрашивать, а не пять ли тысяч лет тому домику, если уж он на шесть минимум метров под землю ушел.
  • Inovet © (11.05.18 08:22) [54]
    > [53] icp ©   (11.05.18 08:21)

    Так ты просто вопрос поставил, чтобы почитать тут ответы а самому не отвечать на него?
  • icp © (11.05.18 08:30) [55]
    да не, я как бы изначально виновен потому что верю больше альтернативщикам поганым, чем учоным светлым.
    но отдавать свое сердце вот так сразу тем или другим мне не хочется.

    хочется на ту сторону перейти которая более толково и менее угарно объясняет
    окружающую меня объективную реальность.

    вот и спросил я отчего это здание (и тысячи других) такое странное.
  • Inovet © (11.05.18 08:41) [56]
    > [55] icp ©   (11.05.18 08:30)

    А, ну это дело хорошее. Я вот накидал всяких мыслей, что в голову сразу приходят, естественно подобные всем приходят, ничего оригинального. Только альтернативщики они в массе своей невежды, даже если единицы из них в чём-то и продвинутые, так в альтернвтивных своих заблуждениях совсем не специалисты, а если в чём специалисты, так в том альтернативу как-то не двигают - понимают, что чушь. Ну, бывает, случается у всех с головой непорядок, а у неординарных случается чаще средних, жаль что иногда не в своей области.

    Не думаю, что с этими домами хоть какая-то загадка есть. Так народу хочется тайн и разоблачений, а думать не обучены.
  • icp © (11.05.18 09:04) [57]
    Только альтернативщики они в массе своей невежды

    возможно.
    но посмотрим на учоного из видео что выше. на его методологию.
    он вышел на трибуну для как бы побить гранитом науки неучей поганых.
    что же мы увидели среди его доказательств.

    - деревья съедены короедами, пожарами, их распилили на дрова и постройки плюс картина репина с пеньками. (никаких количественных данных не приводится)

    - затем пара рисуночков в пэйнте про соревнование по закапыванию. вот буквально в пэйнте.

    - что-то еще или всё?

    - не не все. само выступление начато с обвинений в бредовости и шизанутости  альтернативщиков.

    а в чем разница я спрошу?
    и если нет разницы, то зачем платить больше?

    ну вот в чем разница между этим ортодоксом археологии и васей пупкиным из торжка?
  • icp © (11.05.18 09:08) [58]
    Не думаю, что с этими домами хоть какая-то загадка есть.

    ну емае, кэп!

    естественно не должно быть никаких загадок у построек
    особенно если им меньше лет,
    чем российской акамедии наук.

    но они таки есть.
    так как ни я, ни вы
    до сих пор
    не в курсе по какой из четырех научных схем этот домик оказался на такой глубине.
  • KilkennyCat © (11.05.18 09:10) [59]

    > вот и спросил я отчего это здание (и тысячи других) такое
    > странное.

    про тысячи немного перебор. старательно обсасывают несколько зданий, поскольку других нет. Но это удобно, показать пару фоток и заявить о громадном и повсеместном.

    Что касается питерских зданий, то я там лично видел котлованы в центре города, со всеми ентими культурными слоями, лазил по подвалам древних зданий  - всё хорошо, альтернативщики могут разочароваться и искать что-то еще.

    Хотя, конечно, я-то видел пару зданий, не тех притом, а кругом тысячи чудес.
  • icp © (11.05.18 09:11) [60]
    плюс мне не совсем понятно, почему полотно художника репина - это очень хорошее научное доказательство,

    а полотно художника пиранези уже нет.
  • icp © (11.05.18 09:13) [61]
    старательно обсасывают несколько зданий

    ну окей.
    обсосем вот это вот. московское.

    1. культурный слой?
    2. гравитация с погружением?
    3. соревнование за чистоту меж соседями?
  • icp © (11.05.18 09:21) [62]
    и про тысячи я бы не был так категоричен, если конечно был бы вооружен научными методами.
    обсасывают здания раскопанные, или нераскопанные здания но с явными признаками занесения.

    верить в то, что других просто нет - это как-то не по научному.

    василия блаженного (например. только например) фик когда будут раскапывать.
    и нам остается верить в то что он изначально такой непропорциональный и был с самого начала.
  • Игорь Шевченко © (11.05.18 09:55) [63]
  • картман © (11.05.18 16:18) [64]
    И не культурный слой, и не закапывали, и не оседала почва, и не всё остальное.
     А мож правда закапывали? Скажем, из-за подтоплений подвальных помещений весной - что делать таким подвалом? Сырость, гниль, вонь. Что там в подвалах в Венеции творится, никто не в курсе?
  • icp © (11.05.18 17:34) [65]
    что делать таким подвалом?

    там не подвал. а как минимум первый полноценный этаж. но это не точно, так как до фундамента там так и не докопались.

    таким образом вместе с одной разгадкой у нас плюс две загадки:

    1. это подвал но с окнами в полный рост и его закопали когда стало сыро. а фундамента не видно потому что так строили. без фундамента.

    2. это не подвал и в ходе подтопления подвалов пришлось закопать первые (как минимум этажи)
  • Inovet © (11.05.18 20:52) [66]
    > [65] icp ©   (11.05.18 17:34)
    > это не подвал

    Про здание всё известно - когда построено, кем, для чего, но проекта нет/скрывают, как и тысяч других, альтернативщики хотят так думать.

    Ты выше картинку давал с омским музеем, как пример что их тысячи. Я (случайно ли) нашёл именно про этот случай статью альтернативщика, но его мозг ещё не полностью поражён верой, а может быть он даже вылечится.

    > [36] icp ©   (11.05.18 00:25)
    > про "локальность" явления
    > омск и его "культурный слой"
    > https://a.d-cd.net/9f764e1s-960.jpg

    Это не в Казаньи ли? Мне вроде попадалась и эта фотка. А про Омск вот, у него последний абзац о вере в чудеса, остальное адекватно
    https://golos.io/ru--istoriya/@nims55/zdaniya-pogruzhennye-v-grunt-rozhdenie-mifa-xxi-vek

    Кто занимается реставрацией здания тоже члены ложи масонов-заговорщиков? А рабочие? Рабочие - они же вольные каменщики с инструментами, как я не догадался сразу. И так во всех упомянутых тысячах мест. Масштабная организация. В комментах к какой-то статье конспиролога прочитал, как девушка в Казани увидела целую подземную улицу сквозь сливную решётку на мостовой, там были магазины, фонари, зонтики от дождя. Она побежала искать вход, ниашла, но он был закрыт железными воротами. Это улица для масонов.
  • icp © (11.05.18 21:05) [67]
    уф уф уф......
    как же бомабнуло-то.

    слушь, ничо не сделал, слушь, просто вошел......шапку сними....

    послушайте, что ж вас так пучит от альтернативщиков,
    в то время как я просто спросил,

    что не так с домиком и как так получилось?

    при чем здесь альтернативщики вообще?
    вопрос же плевый и все известно.

    ну так не беснуйтесь,
    а просто скажите мне , как так получилось.

    просто скажите и все.
  • картман © (11.05.18 21:19) [68]

    >
    > просто скажите и все.

    Я же сказал: сами закопали. Не спрашиваю, но утверждаю. Выдыхай. Все хорошо.
  • Inovet © (11.05.18 21:34) [69]
    > [67] icp ©   (11.05.18 21:05)
    > послушайте, что ж вас так пучит от альтернативщиков

    Да это их пучит. Они смешные, пока во власть не пролазят или во власти не заражаются альтернативной одарённостью всякие двоешники и веруны.

    > [67] icp ©   (11.05.18 21:05)
    > просто скажите и все.

    В статье не достаточно по омскому музею?

    Веруны пусть доказывают свои фантазии, а нормальным людям если интересно, то найдут документацию. На египетские пирамиды проекно-конструкторской документации не сохранилось, да.
  • icp © (11.05.18 21:40) [70]
    все это классно, но в конце все таки хотелось бы уточнить.

    по вашему мнению это подвал с окнами в здании без фундамента,
    которое основано в 72 году, а в 84 оно уже такое как и сейчас.
    подвальные окна едва торчат.

    или что-то другое.
  • icp © (11.05.18 21:48) [71]
    Я же сказал: сами закопали. Не спрашиваю, но утверждаю. Выдыхай. Все хорошо.

    хорошо когда все хорошо.
    например когда где-то есть глина которой хватает завалить улицы города аж по шесть метров. но карьеров не наблюдается. ну тоже засыпали.

    как грится
    и глина есть - и ума не надо.
  • icp © (11.05.18 21:55) [72]
    не, серьезно, чуваки.
    вы в самом деле думаете что я тут парюсь именно над археологией?

    а не над психологией и психиатрией например ?

    вот у двоих реально уже вскипело и они готовы сжечь всех альтернативщиков на костре всесожжения. типа только потому что те тупые невежды.
    но это же не так, верно?
    их же почему-то уверен не тянет с бензопилой в специнтернаты для детей с ограниченными возможностями и отставанием в развитии. или в психушки с наполеонами.

    ничего такого нет.
    значит дело не в альтернативщиках.

    дело в рефлексии и проецировании возникшей к себе злости и раздражения на тех кто стал источником этого раздражения.
  • картман © (11.05.18 21:58) [73]

    > icp ©

    давай город, давай объемы заваленного глиной - тогда карьеры с меня.
  • icp © (11.05.18 22:01) [74]
    а раздражение в том, что живешь такой себе, никого не трогаешь, читаешь книжки, получаешь дипломы. знаешь про юпитер и нейтрино. можешь за квантовую механику потереть за между делом.....

    и тут вдруг бац!
    всего один домик.
    и не по зубам.
    никак.
    причем не столько уму, сколько совсем другому инструменту познания мира.
  • картман © (11.05.18 22:03) [75]
    найди себе бабу))
  • icp © (11.05.18 22:03) [76]
    давай город, давай объемы заваленного глиной - тогда карьеры с меня.

    там вообще то "улицы города", а не "города"

    ну это так....
    выше была фоточка с городу парижу. можно с нее начать.
  • Inovet © (11.05.18 22:10) [77]
    > [72] icp ©   (11.05.18 21:55)
    > а не над психологией и психиатрией например ?

    Я же тебя спрашивл об этом. Невежды они, о чём с ними говорить и зачем внимать их вымыслам. Про психушки правильно сказано. Но они разгуливают не по коридорам психушек и представляют опасность своей пропагандой. Скольких уже заразили, полстраны? А потом удивляемся - почему мы в заднице. Заражённые не виноваты, ну не могут они критически мыслить, это нормальное явление для людей - эволюционно так мозг развился - но у всех в этом же мозгу есть возможность критически мыслить, но это требует некоторой работы, вера требует расслабона - битьё лбом в пол не есть работа мозга. Всё объясняется, как видим.

    Теперь скажи, почему некий учёный должен бросить всю свою деятельность и пойти с миссией несения света вот этим ленивцам. Некоторые успевают и этим заниматься, некоторые только этим, и их большинство. Но слушают их только те, кто привык думать, остальные, увы, продолжают верить во всё на свете, потому что (читай выше) не хотят напрягаться.
  • картман © (11.05.18 22:20) [78]

    > выше была фоточка с городу парижу. можно с нее начать.

    В былые времена добыча глины осуществлялась по берегам озер и рек. - Читайте подробнее на BusinessMan.ru: https://businessman.ru/proishojdenie-vidyi-i-dobyicha-glinyi.html

    там еще написано, глина по запасам - не алмазы и не золото. Я им верю.
  • kilkennycat © (11.05.18 22:43) [79]
    Давайте пойдем от противного. Предположим, что здания изначально были нормальные, не было подземных галерей и т.д. Питер не рассматриваем, там действительно в некоторых местах поднимали уровень после наводнения.
    То есть, что-то произошло и как-то подняли уровень.
    Возникает несколько вопросов:
    1) есть ли подобное вне городов
    2) какой из природных или нет катаклизмов может сие сделать
    3) какой смысл замалчивания.
    И применить бритву Оккама, даже если ведьма в итоге всему виной выйдет.
  • icp © (11.05.18 22:58) [80]
    Теперь скажи, почему некий учёный должен бросить всю свою деятельность и пойти с миссией несения света вот этим ленивцам.

    ну согласен, негоже нам простым смертным задавать вопросы учоным и отвлекать.

    но вы то мне точно же можете все растолковать. чай не заражены альтернативщиной.

    но почему то я не ничего не слышу.

    Возникает несколько вопросов:
    1) есть ли подобное вне городов
    2) какой из природных или нет катаклизмов может сие сделать
    3) какой смысл замалчивания.
    И применить бритву Оккама, даже если ведьма в итоге всему виной выйдет.


    1. х.з. как там мерить-то? если только ковровые раскопки. ага. когда в моцкве с одним-то домиком вся королевская конница и вся научная рать не может шалтая болтая собрать.

    2. ну какой-то может. природа она такая. без бюджетов и лимитов квартальных.

    3. снова х.з.
    но вот скажите мне в чем смысл одному осколку османской империи говорить что они не
    мочили представителей другой части этой империи. и наоборот.

    а домик-то стоит.......
  • icp © (11.05.18 23:03) [81]
    добавка к третьему вопросу.

    хе хе.
    меня так просто не проведешь. это ловушка.

    как только я назову возможные рациональные мотивы замалчивания,
    то тут сразу же и вмиг
    бывший хейтер альтернативщиков сам превратиться в "альтерантивщика - немоглика"

    /* если чо, то это на вашем антиальтернативщецком сленге называют крыло альтернативщиков, которые говорят "они не могли"  - прим. ред. */

    ну так вот.
    как только вам даны будут мотивы,
    вы тут же заявите что власти "не смогли бы все скрыть" до такой степени, что вас сейчас не прошибешь ничем.
  • Inovet © (11.05.18 23:08) [82]
    > [80] icp ©   (11.05.18 22:58)
    > вся королевская конница и вся научная рать не может шалтая
    > болтая собрать

    Ты врёшь, это неуловимый Джо, потому что нет проблемы и нафиг никому не нужен окромя алть одарённых.
  • icp © (11.05.18 23:11) [83]
    или например вот на тему "в чем смысл замалчивания" на живом и свежем случае.

    премьер страны И совершает визит в страну Р.
    после чего пресссекретарь главы Р говорит:

    "отказ от поставок огурцов в страну С никак не связан с визитом премьера из И".

    причем всю дорогу Р обещала огурцы стороне С и всем говорила что сделает это.

    В чем смысл замалчивания:
    1. настоящих причин непоставок
    2. предмета переговоров И и Р после которых решение о непоставках принято
    3. ну и так далее.

    как видим это заурядное и обыденное дело.
    о чем-то не говорить и замалчивать.

    а в чем смысл?
  • icp © (11.05.18 23:14) [84]
    Ты врёшь, это неуловимый Джо, потому что нет проблемы и нафиг никому не нужен окромя алть одарённых.


    да я уже давно понял.
    что есть куча навучных объяснений этому домику. на любой цвет и вкус фломастеров.
    правда все они друг дружке альтернативны и ортогональны.
  • Inovet © (11.05.18 23:15) [85]
    > [80] icp ©   (11.05.18 22:58)
    > 1. х.з. как там мерить-то?

    И ты это, сам не знаешь как или изображаешь этакого упоротого альта? Как, да как обычно - трактор, бур, анализ. Что и делается постоянно и с более приземлёнными целями, чем раскрытие заговров. Альт скажет - они знают, но скрывают.
  • icp © (11.05.18 23:15) [86]
    ну вот видишь, ты умный.
    чего кипятиться-то так
  • Inovet © (11.05.18 23:16) [87]
    > [83] icp ©   (11.05.18 23:11)
    > как видим это заурядное и обыденное дело.
    > о чем-то не говорить и замалчивать.

    Мриём альта - демагогия. При чём тут огурцы в твоём примере и сиюминутная полит/эконом выгода и глобальный катаклизм, о котором все забыли, ну кроме них.
  • Inovet © (11.05.18 23:18) [88]
    > [84] icp ©   (11.05.18 23:14)
    > что есть куча навучных объяснений этому домику. на любой
    > цвет и вкус фломастеров.
    > правда все они друг дружке альтернативны и ортогональны.

    Объяснение одно - в техдокументация, всё остальное домыслы. Ты про пирамиды сейчас скажешь.
  • icp © (11.05.18 23:18) [89]
    вы если такие красивые, то расскажите почему у этих есть смысл замалчивания,
    а у тех нету.
  • Inovet © (11.05.18 23:19) [90]
    > [89] icp ©   (11.05.18 23:18)

    Нет это тебе надо ответить, ты выдумал заговор.
  • icp © (11.05.18 23:20) [91]
    Объяснение одно - в техдокументация, всё остальное домыслы.

    все жду и жду когда ж мне на пальцах растолкуют что же там написано.
  • Inovet © (11.05.18 23:21) [92]
    > [91] icp ©   (11.05.18 23:20)
    > все жду и жду когда ж мне на пальцах растолкуют что же там
    > написано.

    Тебе надо, ты и ищи.
  • icp © (11.05.18 23:22) [93]
    Нет это тебе надо ответить, ты выдумал заговор.

    вы там температурку-то померьте.

    я тупо спросил как так вышло с домиком. всего про один домик спросил.
    про заговоры - это в местную поликлинику обратитесь.
    у меня про то ничего не сказано ни буквы.
  • Inovet © (11.05.18 23:27) [94]
    > [93] icp ©   (11.05.18 23:22)
    > вы там температурку-то померьте.

    Чай остыл, пойду вскипячу ещё.
    Про домик тебе ответили что могли, остально тоже сказали где смотреть. Чудес с разоблачениями чёрных магов-учёных не пообещали, что делать.
  • kilkennycat © (11.05.18 23:30) [95]
    не, я никаких ловушек не предполагал, действительно любопытно, в чем смысл замалчивания?
    Замалчивать природный катаклизм вроде никакого смысла нет. Если конечно, не проводить ассоциации природы с чем-то божественным и подтягивать святош.
    Значит, было что-то рукотворное.
    Сомнительно, что весь народ решил "епрст, вот мы лажанулись-то, стыдоба-то какая, давайте все дружно молчать". Вряд ли поведение человека вообще изменилось за всё время его существования.
    Значит, некая правящая структура довольно-таки успешно скрыла факт какой-то фигни. Который, вроде как, даже в виде фольклора никак не дошел до наших дней. Впрочем, я не особо любил всякие сказки да песни народные, мож где и сказано че.
    И несмотря на то, что тогда скрыть было значительно проще, как-то сложно всё выходит.
    Опять же, что именно скрыли? .разве что глупое указание царя "а седня все дружно вышли и закопали этажи. Хохмы ради, скучно мне".
    Просто выходит только что-то обычное и рядовое, о чем нет смысла помнить. Звучит, конечно, абсурдно: "обычным явлением было засыпать первый этаж". Но это объясняет и отсутствие свидетельств очевидцев, и исключает катаклизму.

    в общем, моя версия пока такова: засыпали вручную, так как это было обычное или кратковременное типа дурно-модное действие того времени.

    кстати, версия с поднятием грунта чтоб затапливало соседа мне понравилась, но не верится: насколько мне известно классическое развитие событий таких ситуаций, соседу проще набить морду.
  • icp © (11.05.18 23:31) [96]
    "что могли" - это конечно спасибо. премного благодарен.

    но если честно, то хочется еще и правдоподобную версию услышать.
    я знаю, она точно есть. в документации.
    но под рукой у меня ее нет,

    посему нижайше и испрашивал.
  • icp © (11.05.18 23:33) [97]
    Замалчивать природный катаклизм вроде никакого смысла нет.

    вот с этим полностью согласен.
    здесь точно никакого смысла нету если пытаются скрыть чисто сам природный катаклизм.

    Значит скрывают не катаклизм. Верно?
  • Inovet © (11.05.18 23:34) [98]
    > [96] icp ©   (11.05.18 23:31)
    > я знаю, она точно есть. в документации.
    > но под рукой у меня ее нет,

    У меня нет, найди и расскажешь всем, может интересное что необычное там окажется. Доброе дело сделаешь, карму улучшишь.
  • icp © (11.05.18 23:36) [99]
    соседу проще набить морду.

    на пяти сотках обычно просто роют дренажную канаву в штык лопаты шириной.
  • icp © (11.05.18 23:45) [100]
    в продолжение смысла сокрытий
    можно попробовать смоделировать ситуацию,

    когда катаклизм, есть (был)
    и что-то при этом катаклизме поменялось
    в результате чего кто-то что-то по шумок поимел,
    но хочет чтобы все думали что это что-то было у него всегда и изначально.

    при этом скрывают вроде бы и катаклизм, но на самом деле легитимизируют "новые приобретения".

    и вот уже какие-то зайчатки  смысла пробиваются на поверхность.
  • kilkennycat © (11.05.18 23:53) [101]

    > на пяти сотках обычно просто роют дренажную канаву в штык
    > лопаты шириной.

    это да, но, предположим, как тот археолог со своей версией соревнований по закапыванию, что один дурак решил не дренаж копать, а закопать довольно-таки ценный жилищный ресурс назло соседям. ну даж рядом второй дурак. но три дурака домовладельца - очень сомнительно. и третий точно обоим в морду бы дал.
  • icp © (12.05.18 00:00) [102]
    ага. как в том анекдоте.

    красоты выстроить - он купил,
    а мусор и нечистоты научиться убирать менее затратным способом чем засыпание - не купил.
  • Inovet © (12.05.18 00:05) [103]
    > [101] kilkennycat ©   (11.05.18 23:53)
    > и третий точно обоим в морду бы дал.

    Модифицирую. Градоначальник приказал положить очередной слой брусчатки, дренаж забился навозом, всех затопило им же. Начали поднимать возле домов. В морду дать это на 6 сотках, простолюдины вряд ли владели домами в городе, только прислугой там были, а вот хозяева в соответсвие с табелем о рангах действовали.
  • manaka © (12.05.18 00:11) [104]
    "Запрещается:
    8. Употребление ненормативной лексики в любом виде."

    хм... то есть "wtf" теперь нормально? ну-ну...
  • Inovet © (12.05.18 00:12) [105]
    > [102] icp ©   (12.05.18 00:00)
    > менее затратным способом чем засыпание - не купил.

    У нас в продвинутом 21 веке с блокировкой Телеграмма обделались, потому что тупицы там работают, а исполнители может и понимают, но под козырёк "Есть! Товарищ командир", иначе выпрут с работы и делают вид работы - блокируют десятки миллионов IP адресов, знают что бестолку, но надо. Вот такие и дома закапывали.
  • Inovet © (12.05.18 00:13) [106]
    > [104] manaka ©   (12.05.18 00:11)

    Это точно ненормативная?
  • Manaka © (12.05.18 00:14) [107]

    > Inovet ©   (12.05.18 00:13) [106]


    перевести?
  • Inovet © (12.05.18 00:19) [108]
    > [107] Manaka ©   (12.05.18 00:14)
    > перевести?

    "Что за чёрт". Не пойдёт?
  • manaka © (12.05.18 00:25) [109]
    ну-ну

    в "Терминаторе1" тоже f.y.m. перевели как "пошел ты"

    ну-ну
  • icp © (12.05.18 00:34) [110]
    а вот хозяева в соответсвие с табелем о рангах действовали.

    вы таки будете сейчас смеяться.

    был такой фаворит екатерины, который получил от нее где-то на юге имение.
    ну и пятнадцать лет там строил красоты неописуемые для провинции.
    но тут к нему приехал гонец столичный, с весточкой о том, что мол его провинциальный дворец выше оного в михайловском (или где-то в тех степях под питером)
    и что буквально завтра к нему инспекция приедет с линейкой.

    тот ясен-красен спужался и за одну ночь засыпал грунтом всю свою усадьбу, которую строил 15 лет по тот самый первый этаж. ну чтоб не выше.

    подробнее в инетах.
    и если чо, то это не угар от альтернативщины.

    это еще одна официальная версия почему повсеместно здания засыпаны.
    локализованная только.
  • icp © (12.05.18 00:45) [111]
    хм... то есть "wtf" теперь нормально? ну-ну...

    вообще это всегда было нормально и волне цензурно.

    за исключением людей с гоблином головного мозга.

    навскидку могу назвать кучку фильмов, которые преспокойно крутились у нас по федеральным каналам. с этим самым словом.
  • icp © (12.05.18 00:53) [112]
    от заката до рассвета - кровавые деньги техаса.
    харви кейтель в роли католического священника в запасе беседует с родной дочерью.

    https://youtu.be/qzsz_Ov21S4?t=53
  • icp © (12.05.18 00:57) [113]
    четыре комнаты.
    тим рот в роли портье вызывает полицию в присутствии двух несовершеннолетних.

    https://youtu.be/6pjA8ezuuUs?t=56
  • kilkennycat © (12.05.18 02:07) [114]

    > icp ©   (12.05.18 00:34) [110]

    да, тож вариант. ввели налог на высоту.
  • icp © (12.05.18 09:45) [115]
    а вот совсем другой жанр. у нас это называется "семейная комедия"

    стив мартин жалуется на плохой сервис в прокате автомобилей.

    https://www.youtube.com/watch?v=nWRxPDhd3d0
  • icp © (12.05.18 11:29) [116]
    вот еще на ту же тему с привязкой по времени к самому вкусному
    https://youtu.be/ncdP9DeBttI?t=747

    построили одноэтажное здание со сводчатыми потолками наполовину уходящее в землю.
    настелили фальшпол чтобы хоббиты дотягивались до сводов и собиради с них сфокусированную космическую энергию,
    а все что под фальшполом зарыли.

    налог потому что был еще и на высоту потолков. не только на этажность.
  • Styx © (12.05.18 12:26) [117]
  • ухты © (13.05.18 16:21) [118]
    Нашему дому 40+ лет, на глаз - нифига не просел и не закопался... что делаем не так?
  • icp © (13.05.18 16:42) [119]
    вы своим домом огорчаете официальных историков.
    которые говорят что за сорок лет он должен был

    либо покрыться культурным слоем примерно на полметра,
    либо уйти на те же полметра вниз под тяжестью,
    либо вы сами должны были его закопать на те же полметра, соревнуясь с соседскими домами за сухость и чистоту.

    но это конечно шутка.
    на самом деле вам не удалось понять о чем ветка.

    а ветка о том, почему на самом деле политехнический музей оказался закопан на пять-шесть метров.

    и судя по фото 1884 года на это у него было максимум 1884 - 1872 = 12 лет.
  • Inovet © (13.05.18 16:50) [120]
    > [118] ухты ©   (13.05.18 16:21)
    > что делаем не так?

    Так суть ветки - что не так с теми домами.
  • ухты © (13.05.18 17:52) [121]

    > а ветка о том, почему на самом деле политехнический музей
    > оказался закопан на пять-шесть метров.
    а разве в ветке уже ответили на вопрос "почему"?
  • ухты © (13.05.18 17:53) [122]

    > что не так с теми домами.
    может потому что наш советский? ))
  • Inovet © (13.05.18 22:40) [123]
    > [122] ухты ©   (13.05.18 17:53)

    Так не советский он, так что версия не годится.
  • Inovet © (13.05.18 22:42) [124]
    > [123] Inovet ©   (13.05.18 22:40)

    Ты про свой дом. Тогда годится - советские дома не закапывали. Только ещё бы посмотреть аналогичные капиталистические.
  • KSergey © (14.05.18 07:19) [125]
    > картман ©   (11.05.18 22:20) [78]
    > там еще написано, глина по запасам - не алмазы и не золото.
    >  Я им верю.

    Т.е. всё одно вопрос веры.
    Вот в этом и есть слабость "научников" и сила "альтернативщиков" !
  • Копир © (17.05.18 15:23) [126]
    >icp ©   (12.05.18 00:34) [110] :
    >был такой фаворит Екатерины, который получил от нее где-то на юге имение.
    ну и пятнадцать лет там строил красоты неописуемые для провинции.

    >...и за одну ночь засыпал грунтом всю свою усадьбу,
        которую строил 15 лет по тот самый первый этаж.

    Не совсем так.
    Алексей Орлов никогда не был фаворитом Империатрицы, а усадьбу заказала
    в сельце "Черные Грязи" близ Царицыно потому, что верила, что грязелечение поможет
    Ей от болезни рук.

    Заказала архитектору Баженову, который тогда почему-то считался неудачником.
    А потом отказалась. Она, а не Алексей Орлов.

    ============

    Меня для ответа насторожил Ваш пост со словами:

    >icp ©   (11.05.18 22:01) [74] :
    а раздражение в том, что живешь такой себе, никого не трогаешь, читаешь
    книжки, получаешь дипломы. знаешь про юпитер и нейтрино. можешь за
    квантовую механику потереть за между делом.....

    и тут вдруг бац!
    всего один домик.
    и не по зубам.
    никак.
    причем не столько уму, сколько совсем другому инструменту познания мира.
    (конец цитаты).

    Ветка сама по себе довольно скучная, ну, какой-то там культурный слой...

    Но Ваш вывод очень не скучный, если принять к сведению, что это не просто
    выпад против респондента, который называет себя, как Inovet,
    а целенаправленный идеологически выдержанный протест против интеллигенции.

    Я и не догадывался, что примитивные штампы времён Гражданской войны живучи до сих пор !

    Мол, не умеешь горшки из глины делать, - Что же суёшься "в сферы"?

    А Вы представляете себе Альберта Айнштайна, совмещающего, так сказать,
    горшки из глины с ОТО ?

    Почему Вы забыли пословицу "Богу Богово а кесарю кесарево" ?
  • Копир © (17.05.18 15:50) [127]
    >icp ©   (11.05.18 00:58) [42] :

    И потом, эта Ваша придирка к словам, вроде,

    "в общем почва там квантовая.
    как только ее начинаешь фотографировать, она сразу перестает и нарастать
    культурным слоем, и засасывать внутрь себя.

    как тот хитрый электрон в двухщелевом эксперименте."

    Безусловно у Вас высшее образование.
    Но такое, уж простите меня, что постоянно требует болезненного самоподтверждения.
    От никчемности.
    Жонглирует признаками и внешними впечатлениями.
    Вроде дома с его проблемным фундаментом.

    Нет у Вас задачи, как говорят физики.

    Уж простите великодушно...
  • Копир © (17.05.18 16:35) [128]
    Специалист, будь то философ, программист, художник или артист на эстраде от просто дипломированного человека отличается тем, что постоянно имеет и, самое главное, знает, что сказать.
    Всё равно кому.

    Человека творческого просто распирает от потребности поделиться.
    Не для славы, не для выгоды, не для расчёта какого-то.

    Форумы эти, дай Бог им здоровья, если не рассчитаны для того, чтобы
    эту потребность удовлетворить, во всяком случае, хотят или нет, - удовлетворяют.

    Я не открою тайны, но возможно, просто подчеркну, что творческий человек -
    это тот, кого постоянно рвёт (от слова "тошнит") словами.

    Эта рвота не мучительна.
    Возможно, что это самая благостная блевотина, доступная человекам.

    Блевотина потому, что, бывает, завтра, творческий интеллигент мучительно
    отказывается от своих слов.
    Но уже сказано.
    Поэтому и мучается.

    Интеллигент в отличие от героя Гражданской войны помнит все свои высказывания.
    Даже не высказанные.

    Я всегда был противником эволюции и дарвинизма.
    Но всегда пристально прислушивался к задачам эволюции,
    которые решались на уровне синдрома Дауна или в беспочвенной (на первый взгляд) проблеме Альцгаймера.

    Для чего эти испытания ?

    Так в интеллигентном посте философа и Даун и Альцгаймер обретут свою сущность !

    Но NB ! в моделе, а не в беспомощном состоянии инвалида.

    Философия позволяет эволюции происходить безболезненно.
  • icp © (17.05.18 16:41) [129]
    уважаемый мистер философ,
    высшее которого не требует болезненного самоподтверждения....

    я вам с легкостью и даже удовольствием прощу любой выпад против меня лично.
    вообще любой.

    ежели про домик, если и не растолкуете что к чему,
    то хотя бы расскажете свою версию
    чуда сего.

    и желательно, чтобы феномен этого домика не объяснялся тем,
    что вы знакомы с эйнштейнами, горшками и сто.
    и что кесарю там это, а тому то.
  • Копир © (17.05.18 16:55) [130]
    >icp ©   (17.05.18 16:41) [129]:

    Я, так, посмотрел...
    Ваш ник das icp.
    Это случайно ?

    Немецкое das означает средний род, ни он, ни она,
    так ...

    Мужчина должен отождествлять себя с действием.
    С акцией. По немецки Er, по-англ. He, по-русски Он.
    Но никак не безвольное das.
    А тут - нападки на респондентов и робкие попытки оправдаться принципами неопределённостей :)
  • icp © (17.05.18 17:28) [131]
    аха. скучающий философ зашел через силу в очень скушную ветку разгадать аббревиатуру icp.

    cдается мне что дело как раз в том самом "бац" которое не по зубам.

    icp это модуль такой. ввода вывода.
    от фирмочки icp das.
  • icp © (17.05.18 17:31) [132]
    к тому же это рефлекторное 'образование то у вас высшее, но типа мы то ведь знаем.....'

    кароче обидел неуч акамедика ...
  • Inovet © (17.05.18 17:35) [133]
    Вот здесь - здания принадлежавшие Академии РВСН - есть подвал с окнами, где-то в конце фотоочёта.
    https://lana-sator.livejournal.com/230834.html
    Есть фотки из действующего главного командного пункта РВСН, который на чёт там много этажей под землёй, так там окон нет. Странно. Но бункер современный, а эти старые здания. Я, вроде бы, ещё не высказывал версию о том, что окна и двери образовывались после строительства? Вместе с арками.
  • icp © (17.05.18 17:43) [134]
    верно.
    в политехе двери сделаны в оконных проемах бывшего второго этажа.
    ныне первого.
  • Копир © (19.05.18 20:04) [135]
    >icp ©   (17.05.18 16:41) [129] :
    >...и что кесарю там это, а тому то.

    Ну, во-первых, я, конечно знаю эту ICP DAS - я просто посмеялся (неудачно ?)
    над артиклем Вашего ника.

    Во-вторых, Вы правильно определили занятие "скучающий философ".
    Я бы даже усилил, - Скучающий от безделия.

    Мой выпад, об отсутствии задачи у Вас я охотно бы взял обратно,
    но слово не воробей, и задачи таки нет.
    У меня тоже :)

    В-третьих, мои ламентации в [128] я, будь на Вашем месте, выделил бы в сносный пост для обличения, типа, - не суйте нам свою словесную блевотину, и без того тошно...

    Но, видимо, с Вашим местом я ошибся потому, что Вы удивительно сдержанны
    (образование, образование !) и не ловитесь на дешевые трюки Копира, который
    имитирует самобичевание, расцарапывание лица и выдирание волос :)

    За эту выдержку я Вам признателен.

    Конечно, этот мой пост просто переходит все границы дозволенного потому,
    что
    1. не отвечает теме ветки
    2. обсуждает личности,

    но я прошу господина модератора не удалять его сразу.

    Во всяком случае, такой самокритики пресловутого Копира
    ещё не встречалось.

    А самокритика, если верить Фройду - результат обострённого чувства вины,
    которое (чувство) возникает, когда пациент ощущает себя в конфликте с самим собой (в отличие от стыда, когда с остальными).
  • icp © (06.06.18 22:25) [136]
    побывал намедни в двух городах удмуртии - Глазов и Сарапул.
    Обоим за двести поэтому смотрел вокруг с пристрастием.
    Выяснилось что в обеих городах феномен занасенных грунтом домов присутствует, что бы там ни говорили про локальность явления и малое число таких объектов.
    Если в глазове все как обычно, как бы цокольные этажи с выглядывающими из под земли окнами, то в Сарапуле весь район прилегающий к Каме просто кричмя кричит о недавнем катаклизме. В остальной части города я еще просто не бывал.

    например живописная площадь где расположена местная администрация является крышей каких-то рядов (зданий) из красного кирпича. С тыла они засыпаны, а с фасада в них оборудованы павильончики, где-то старые гаражи. ну а по крыше гуляют хипсторы разные и влюбленные.
    с другой стороны площади местный политех. Та же самая кирпичная кладка с элементами декора (тоже из кирпича) окна первого как бы этажа упираются в землю. И все здания которые не новострой - точно такая же картина.
    Но есть еще круче, в прямом и переносном смысле.
    С площади уходит улица вдоль реки и в гору. Крутую такую горку.
    Там само собой все застроено как новостроем, так и жалкими лачугами.
    И вот такая картина. На склоне этой горы из земли торчит добротная кирпичная кладка, старая, кирпич не советский. В этой кладке окна с оттделкой под арки. а с верху положен убогий сруб из кругляка. В общем деревянный дом построен с использованием в качестве фундамента более древнего кирпичного дома, который не удалось восстановить под крышу. Ну или по причине что от старого трех-пяти-скольки этажного дома осталась одна макушка.
    Да, щас многие скажут что "они так строили".
    Но здравый смысл говорит, что если у тебя есть кирпич, то ты не будешь строить дом в беспонтовом месте (косогоре) а поставишь его на вершине холма.
    И наеборот. У нищеброда как раз нет средств ни на козырное место, ни на кирпич, но есть в распоряжении дерево и незанятая неудобица на склоне горы.

    Гора кстати реально крутая. На велике (советском) не каждый сможет забраться.
    Такие пироги.
    ЗЫ Привет скептикам в лице клукенникэта.
    Таких домов и целых улиц реально много.
  • icp © (06.06.18 23:03) [137]
    альбом. фотки с геотэгами и каментами
    https://photos.app.goo.gl/yKlt4AErvxUaFnDV2
  • icp © (07.06.18 21:19) [138]
    в других районах побродил.

    город - просто космос

    https://photos.app.goo.gl/MY6q2Tru4TkCL8xp7
  • Inovet © (07.06.18 22:06) [139]
    Хорошие фото. Как города похожи, всегда возникает такое двоякое чувство - вроде и тоскливо, а вроде всё знакомое и не в руинах. Я до твоих фоток уже на Гугл-мэпс успел поразглядывать немного. Ленина почему-то не видел, должен же быть.
  • icp © (07.06.18 22:39) [140]
    ильич здесь в самом центре
    https://www.google.ru/maps/@56.477528,53.8184091,201m/data=!3m1!1e3
  • Inovet © (07.06.18 22:55) [141]
    > [140] icp ©   (07.06.18 22:39)

    Точно, я с этого ракурса в парк не заглянул
    https://goo.gl/maps/mTJpM6qpqKq
Есть новые Нет новых   [93030   +19][b:0.01][p:0.03]