Коллеги!

1. В связи с последними событиями в мире битов и байтов, думаю, что пора альтернативу Windows поизучать.

2. Есть у кого-то опыт установки сабжа?

3. Посоветуйте с чего начать изучение Linux. Что-то в стиле "Пусть от чайника до мастера Linux за 100 дней".

4. На СИ до 2000г писал. Потом забыл напрочь. На чем пишут нынче *прикладные* программы под Linux? Притом, кроссплатформенные - еще для Windows чтобы было?

ЗЫ Про wiki.archlinux.org знаю. Пока внимательно не смотрел. Может что-то сублимированное подскажите, возможно, даже на русском.

4. Delphi

1. Какие события? Чет я проспал, похоже. Линукс стал более близок к обычному пользователю?
3. c установки его в качестве "сервер-всего"
4. Си++, С#

> Тимохов Дима ©   (24.04.18 10:48) 


> 1. В связи с последними событиями в мире битов и байтов,
>  думаю, что пора альтернативу Windows поизучать.

собака лает, караван идет. не переживал бы по этому поводу.


> На чем пишут нынче *прикладные* программы под Linux? Притом,
>  кроссплатформенные - еще для Windows чтобы было?

как на чем? на Qt естественно. практически весь известный мне современный прикладной софт пишут на нем. даже не кроссплатформенный в полном понимании этого слова. писать под каждую вариацию линукса проблематично, тут и спасает Qt.

> 1. В связи с последними событиями в мире битов и байтов,
>  думаю, что пора альтернативу Windows поизучать.

Альтернатива Windows? Альтернатив нет.
Во-вторых я бы думал о вебе. Сейчас в нём все все API.
Потом андроид, затем убуднту и затем линукс, затем QNX.

Семинар «Технологии QNX и КПДА в России» состоится завтра 25.04.2018

> 2. Есть у кого-то опыт установки сабжа?

А зачем себе гемор искать на задницу?
Берите убунту и ставте на VMWare Player.


> 3. Посоветуйте с чего начать изучение Linux. Что-то в стиле
> "Пусть от чайника до мастера Linux за 100 дней".

Я с курсов начинал предприятие оплатило.  За 100 дней до мастера не получится, так как есть 1000 команд которые должен знать каждый.
Шучу, не каждый, а только программист.


> 4. На СИ до 2000г писал. Потом забыл напрочь. На чем пишут
> нынче *прикладные* программы под Linux?

На питоне - последние 10 ответов поисковика на мои запросы были на нём. К примеру сегодня читал как школьники за пару дней запустили свой поисковик на питоне.  

Linux это 100 интерпретаторов в которых приходится ориентироваться программисту. Пользователю не надо.

> Притом, кроссплатформенные - еще для Windows чтобы было?

Лично я последний год пишу на Qt, изучаю питон.


> ЗЫ Про wiki.archlinux.org знаю. Пока внимательно не смотрел.
>  Может что-то сублимированное подскажите, возможно, даже
> на русском.

Скачайте маны их в этом году целиком перевели на русский язык.


> 1. Какие события? Чет я проспал, похоже. Линукс стал более
> близок к обычному пользователю?

А что нет? Офис и рисовалки ушли в веб игры тоже все в вебе либо в стиме.

> А что нет? Офис и рисовалки ушли в веб игры тоже все в вебе
> либо в стиме.


О, офис и рисовалки и игры... теперь понятно.

У меня один из проектов - для вузов (экономическая модель). Многие из них государственные.
Задают уже старые пользователи вопросы - а что делать то? Ходят слухи, что их всех с windows пересодют на что-то другое. Вот и стелю солому.

Второй проект для коммерческих фирм. Там все спокыйно. Никуда они от Windows не денутся. Соответственно, как писал на дельфе, так и буду писать в будущем.

> Задают уже старые пользователи вопросы - а что делать то?
>  Ходят слухи, что их всех с windows пересодют на что-то
> другое. Вот и стелю солому.

Да не запретят. Вуз чем занимается? Он учит пользоваться современными средствами разработки тех кто работает в коммерческой фирме. Без них вы инженеров не подготовите. Вот и получается что ВУЗ это тоже коммерческая фирма.

Давай типичная структура коммерческой фирмы.
http://dinai.org/kadrovyy-sostav-firmy.html

Мэнеджеры
Рекламщики
Юристы
Инженеры
-электронщик
-Программисты
-математик
-конструктор
Уборщица
Айтишники
Отдел безопасности
Охрана
ОТК
Нормоконтроль
Технический писатель.

Мэнеджерам нужен офис его можно заменить с горем по полам. Плюс pdf читалка плюс сканер плюс OCR.
Юристы - этим тоже что и мэнеджерам плюс доступ к консультанту.
Рекламщикам нужен фотошоп и корел-дро. И другие рисовалки. Их придётся запускать через wine оно будет работать.

Айтишников нужно учить и виндоусу и линуксу.
ИБ вообще теоретики им ничего не нужно.

Охрана
ОТК
Нормоконтроль
Технический писатель.

Им  максимум офис нужен.

Остаётся 1/5 от всех сотрудников Инженеры.

Инженер-электронщик  - замены вроде есть. Хотя с горем по полам и приведёт к снижению эффективности труда. ДА и невозможности тепловых расчётов. Но народ уже привык к своим кадам а они на линуксе работать не будут.
Инженер-Программист - эти и так в линуксе сидят. Хотя виндосу их заставляют учить.
Инженер-математик - не смотрел надо смотреть что запуститься через wine.
Инженер-конструктор  - у этих выхода нет их КАДы даже не запускаются.

У Wine большой прогресс за последние 5 лет так, что надо проверять что запуститься что нет.

> У Wine большой прогресс за последние 5 лет так, что надо
> проверять что запуститься что нет.

это круто. но нафига? если это запустится на Windows, то зачем посредник, да еще с неопределенностью и сопутствующей фигней линуксовой?

> в Windows 10

https://docs.microsoft.com/en-us/windows/wsl/install-win10

sudo apt-get build-essential
sudo apt-get lazarus
sudo apt-get qtcreator

для GUI - Xming и куда нибудь в root\.bashrc

sudo apt-get install ...

> han_malign ©   (26.04.18 14:18) [9]
> > в Windows 10
> https://docs.microsoft.com/en-us/windows/wsl/install-win10


Спасибо! Сколько же всего сделано. А я и не знал.

PS К сожалению, переход на "фигню линуксовую" есть реальная перспектива для многих гос. вузов. Имел вчера возможность в этом убедиться в одном из широко известных вузов Москвы.

> переход на "фигню линуксовую" есть реальная перспектива для многих гос. вузов.

Перспектива всегда есть, и даже была неоднократно. Но пока все трепыханья с переходом на линукс довольно-таки быстро завершались обратным переходом. Как для гос. так и не гос. различных учреждений.

Димон ты вроде от меня не далеко офисно.

Arch - не для продакта. Для продакта или RH (Если готовы немножко платить) или Debian - (Ubuntu нехер на сервере делать поверь моей жопе).

Есть редкостное УЕ типо ROSA (извращенное нашими чиновниками Mandriva).

>>На чем пишут нынче *прикладные* программы под Linux? Притом, кроссплатформенные - еще для Windows чтобы было?

Сам пишу только DLL/so для 1С - сmake адский ад. qmake  проще.  

>>kilkennycat ©   (24.04.18 12:08) [2]

Я бы сказал - закончился ад с оборудованием. Реально сейчас с дровами проблем нет. Даже со всякими stlab/cmedia/realtek. Ядро linux сейчас по развитию вышло на уровень windows 2001 год, работать можно.

> tesseract ©   (06.05.18 20:43) [13]

Я ща дома сижу))) Хотя недалеко от МГУ.

Я почему про AstraLinux озаботился (почему, кстати, ты "Arch" говоришь?).
Пишут (например, в https://ru.wikipedia.org/wiki/Astra_Linux), что МО РФ сидит на нем. Так еще и на Эльбрусах.

Я к тому, что ВПК всегда давал на выходе применение на гражданке своих успешных разработок (конечно, адаптированных).

Поэтому, если у МО РФ это получилось, то почему бы не сделать де-факто стандартом это и в других гос. структурах? И почему бы мне заранее не прокачать скилы?

Блин, я сам назвал его ArchLinux в топикстарте!!! Ошибся изначально! Конечно Astra Linux.

у AltLinux репозитории побогаче/посвежее, насколько могу судить.

> RWolf ©   (07.05.18 10:33) [16]
> у AltLinux репозитории побогаче/посвежее, насколько могу
> судить.

Ну согласно https://ru.wikipedia.org/wiki/Astra_Linux именно Astra впереди планеты всей по сертификациям и прочему (в т.ч. отечественным компонентам).
Полагаю, что его будут двигать.

>>именно Astra впереди планеты всей по сертификациям и прочему (в т.ч. отечественным компонентам).

Сертифицированный Debian :-)

> tesseract ©   (07.05.18 16:26) [18]
> >>именно Astra впереди планеты всей по сертификациям и прочему
> (в т.ч. отечественным компонентам).
> Сертифицированный Debian :-)


А почему, нет? Скепсис?

дебианчик.
но с изнасилованной и похороненной гпл.
еще нескучные обои + платить надо не сразу, но надо.
коммон эдишон - без всего что есть в полном.
полный покупать - потратить месяц и центнер бумаги и чернил.

в общем только тем и только там где можно нагнуть и вывернуть руки.

Зато meltdown и  spectre полностью сертифицированные :-)