Конференция "Прочее" » i/o модуль
 
  • Германн © (11.04.18 03:08) [40]

    > KilkennyCat ©   (11.04.18 02:41) [39]
    >
    >
    > > утверждал
    >
    > настаивал на этом, что ли?

    Настаивал.
    Ибо 485-му не нужен общий провод по определению. Ибо 485 интерфейс это дифференциальный интерфейс, для которого важна лишь разница потенциалов между проводами A и B. Если она положительная, то это единица. Если отрицательная, то это ноль.
    А провод C - его можно задействовать как экран. Естественно с подключением только с одной стороны.
  • Inovet © (11.04.18 03:22) [41]
    > [40] Германн ©   (11.04.18 03:08)
    > Настаивал.

    Зачётчики аргументировали своё вИдение?
  • KilkennyCat © (11.04.18 05:30) [42]

    > Германн ©   (11.04.18 03:08) [40]


    > Ибо 485-му не нужен общий провод по определению. Ибо 485
    > интерфейс это дифференциальный интерфейс,

    Отчасти.
    RS-485 - это стандарт. В стандарте описано наличие необязательного общего.
    То есть, как раз по определению, общий провод там может присутствовать.
    Или иными словами, он не наследует абсолютно и безоговорочно всё от дифференциального интерфейса.
    В противном случае,можно утверждать, что и USB достаточно только D+-, если, например, питание не передается.

    http://www.ti.com/lit/an/slla070d/slla070d.pdf  стр. 18
  • kilkennycat © (11.04.18 05:45) [43]
    и здесь еще забавно описано: https://en.wikibooks.org/wiki/Serial_Programming/RS-485#Grounds_and_Grounding
  • tesseract © (12.04.18 00:59) [44]
    >>RS-485 - это стандарт. В стандарте описано наличие необязательного общего.

    RS-485 как раз нифига не стандарт, а рекомендация, был бы стандартом начинался бы с IEEE или ANSI. А так - каждый изголяется, как хочет.
  • KilkennyCat © (12.04.18 01:44) [45]
    RS-485 (англ. Recommended Standard 485)
    Название стандарта: ANSI TIA/EIA-485
  • Германн © (12.04.18 02:20) [46]

    > KilkennyCat ©   (11.04.18 05:30) [42]
    >
    >
    > > Германн ©   (11.04.18 03:08) [40]
    >
    >
    > > Ибо 485-му не нужен общий провод по определению. Ибо 485
    > > интерфейс это дифференциальный интерфейс,
    >
    > Отчасти.

    Тогда добавлю и ещё к этому отчасти. Зачётчик громогласно утверждал, что он при запросе в их техподдержку первым образом спрашивает подключен ли общий провод в обоим устройствам (передатчик, приемник) и если нет, то отказывал в помощи.
  • kilkennycat © (12.04.18 02:36) [47]

    > Германн ©   (12.04.18 02:20) [46]

    ну, тут индивидуальный идиотизм, и на новые микросхемки он смотрит как на врагов.
    я б спросил его, что он вообще подразумевает под общим проводом, так как это как бы тоже, неоднозначная фигня в практической реализации... ;)
  • Германн © (12.04.18 02:54) [48]
    Да кстати. Вспомнил, что на самом деле у них (а речь шла об Apollo https://www.aamsystems.ru/produkty/kontrollery/) используется не классический его вариант, а некое подобие RS422.
  • KilkennyCat © (12.04.18 05:26) [49]

    > Германн ©   (12.04.18 02:54) [48]

    Дык ты мож на больное наступил, они никак от бяки избавиться не могли, кроме как общий кинуть, решали проблему лет 5 всем коллективом, гордятся этим, а ты приходишь и нагло заявляешь, что не надо ))
  • Германн © (13.04.18 01:47) [50]

    > kilkennycat ©   (12.04.18 02:36) [47]
    >
    >
    > > Германн ©   (12.04.18 02:20) [46]
    >
    > ну, тут индивидуальный идиотизм, и на новые микросхемки
    > он смотрит как на врагов.
    > я б спросил его, что он вообще подразумевает под общим проводом,
    >  так как это как бы тоже, неоднозначная фигня в практической
    > реализации... ;)

    А какой смысл спрашивать у троешника?

    А что касается т.н. "общего провода", то эта неоднозначная фигня меня в последнее время достала в вопросах видеонаблюдения. Вот  с какого-то перепуга изготовители видеокамер начали поголовно соединять этот самый общий провод с корпусом видеокамеры. И всё бы вроде ничего пока камеру вешают на бетонную/кирпичную/деревянную и т.п. поверхность. А вот на металлическую, если она достаточно большая, то ...
  • KilkennyCat © (13.04.18 03:41) [51]

    > Германн ©   (13.04.18 01:47) [50]

    это в дорогом (профессиональном) сегменте? или везде?
  • Германн © (13.04.18 12:29) [52]
  • tesseract © (13.04.18 12:47) [53]
    >>Германн ©   (13.04.18 01:47) [50]

    Общий провод это земля в смысле? Это нормально - конструкцией предусмотрено, а вилка без нуля. Вот и выводят на корпус, пусть типо помехи жрет.
  • Германн © (13.04.18 13:03) [54]
    В данном случае общий провод это внешний контакт BNC-разъема. А на еще одной подобной камере (ссылку не могу найти) это еще и минус питания.
  • Германн © (13.04.18 13:11) [55]
  • GEN++ © (14.04.18 11:26) [56]
  • Германн © (15.04.18 02:00) [57]

    > GEN++ ©   (14.04.18 11:26) [56]

    Всё бы ничего. Но эта статья скорее реклама от Maxim Integrated.
    Во всём остальном это просто мусор найденный троешником в интернете.
    Раздел "Сравнение интерфейсов RS-485 и RS-422" просто смешно читать.

    Основная проблема применения RS-485 в промышленности и в системах автоматизированного управления зданиями состоит в том, что электрические переходные процессы, возникающие при быстрой коммутации индуктивных нагрузок, электростатические разряды, а также импульсные перенапряжения, воздействуя на сети автоматизированных систем управления, способны исказить передаваемые данные или привести к выходу их из строя.
    А какой интерфейс защищён от подобных проблем?

    В соответствии со стандартом TIA/EIA-422, интерфейс RS-422 специфицирован для промышленных применений с одним ведущим устройством шины данных, к которой может быть подключено до 10 ведомых устройств
    При царе Горохе посчитали, что электроника того времени не потянет более 10 устройств на линии. Но теперь-то другие времена.
    Ну а про "одного ведущего" я пока промолчу.

    RS-485 обеспечивает более высокую гибкость благодаря возможности использования нескольких ведущих устройств на общей шине
    А вот теперь скажу что нынешнее понимание интерфейса RS-485 и его нынешние реализации не поддерживают на практике "несколько ведущих устройств". Во всяком случае тогда, когда внешнее железо общается с ПК.
    Но и примеров некоего подобия сети на RS-485 когда участники равноправны мне лично не известны.

    Я мог бы и дальше разбирать ту статью, но имхо уже достаточно.
 
Конференция "Прочее" » i/o модуль
Есть новые Нет новых   [95536   +15][b:0.004][p:0.005]