снял еще одно видео

https://www.dropbox.com/s/iq11wvysr2igf4w/2017-12-26_22-24-04.mp4?dl=0

тут следует обратить внимание, во-первых, на responsive дизайн, тот как сворачиваются элементы, как будто это bootstrap шаблон, а не форма приложения. во-вторых, переходы между окнами, инерция при прокрутке. все эти мелочи сделаны очень грамотно.

можно ли такое сделать на Делфи? да, конечно, можно. только это огромные трудозатраты и как-только windows в очередной раз поменяет дизайн, все придется основательно перерисовывать и менять движок. а оно надо?

> можно ли такое сделать на Делфи?

вот потом идет много не нужного, а потом собственно ответ:

> а оно надо?

> Eraser ©   (26.12.17 22:20) [19]


> достаточно глянуть на интерфейс меню пуск Windows 10, новый
> калькулятор

Если честно и то и другое ужасно, особенно калькулятор, удобство использования принесено в жертву внешнему виду, весьма спорному.

Кстати, когда я смотрю на интерфейс NOD32, как и новые окна а-ля панель управления Win10 меня не покидает чувство какой то кривизны сего. То ли шрифты, то ли пропорции, то ли все вместе, но есть что-то.

> KilkennyCat ©   (26.12.17 22:49) [21]


> DVM ©   (26.12.17 23:16) [22]

каждый раз тоже самое говорят и про новую версию iOS.
сколько помню было вою с выходом 7 версии. взглянем сейчас на 6 версию
https://www.imore.com/sites/imore.com/files/field/image/2012/09/ios_6_spotlight_widescreen_tinted.jpg

в общем, хорошо, что UI разрабатывают не только программисты, а то бы дальше norton commander до сих пор бы не ушли.

все бы ничего, да только стандартный интерфейс на Делфи уже сейчас выглядит архаично, кое-как спасает только icon8, devexp и аналоги. но может так получится, что при очередном обновлении на Делфи уже не получится сделать даже упрощенную копию нативного интерфейс простыми средствами.


> меня не покидает чувство какой то кривизны сего

мозг ухватывается за привычное.

> KilkennyCat ©   (26.12.17 22:49) [21]


> вот потом идет много не нужного, а потом собственно ответ:
>
>
> > а оно надо?

тут вот в чем дело. мне было бы не интересно, чтобы 5 лет назад приложение выглядело, как современная windows 10, точно так же, мне не интересно, что современное приложение выглядело как Windows 20. требуется, чтобы оно выглядело нативно и современно, только и всего. пока что Делфи кое-как хватает.

>>подтверждения нету.

UWP быстрее при отрисовке стандартных элементов управления. Имелся в виду именно GDI. Все мне любят. Win8/Win10 именно из-за необходимости программировать нормальный MVC имхо.

>>достаточно глянуть на интерфейс меню пуск Windows 10, новый калькулятор

Я когда win10 планшет купил просто ради теста щелкал между режимами планшета и десктопа, забавная операция .

MS 10 лет пилил плиточный интерфейс (Xperia X1 таки не вышла в массы) и он действительно удобен. Но требует реальных затрат усилий от шкодера - деление на сервис и UI никто еще так качественно не делал.

> и он действительно удобен

субъективно. мне вот и не удобен, и не нужен. и всякие плавные открывания-закрывания прибиваются сразу.
Но соглашусь, что какой-то категории людей, и возможно, достаточно большой, нравятся всякие рюшечки, плавности, плитки и т.д. Но вот в моем кругу общения ни среди офигенно использующих комп, ни среди тех, кто в нем запускает лишь пару программ для работы да киношки (им и три кнопки мыши много...) таких любителей нет.

недавно, вот, видел у пацана смартфон самсунг с экраном, который без краев. первое впечатление - вау, как прикольно. через минуту понял, что только прикольно - смотреть на "загибающиеся" края раздражает мозг.

>>мне было бы не интересно, чтобы 5 лет назад приложение выглядело, как современная windows 10,

А мне было интересно, чтобы приложение не выеживалось бы интерфейсом, а интегрировалось бы в систему.
Белочек, ежиков и прогресбаров мне не нужно в полноэкранном режиме, свернись себе в плитку/статусбар/еще куда нибудь и рапортуй негромко. Лучше в очередь общую.

Нет надо вкорячить модальный диалог который еще выскакивает и ищет фокус по активному окну.  Apple приложения в этом смысле в разы удобнее.

>>и всякие плавные открывания-закрывания прибиваются сразу.

Меня в моей работе и командная строка устраивает. Make норм, если привыкнуть.  В UWP общая система радует. Оповещений, модальных окон и тд и пр.

>>недавно, вот, видел у пацана смартфон самсунг с экраном, который без краев

После кончины старого сяоми от рук ребенка, взял Mi5X.  С широченными рамками. Удобно держать. Хотя опять же - по сравнению с WM интерфейс у ведра не на пользователей рассчитан.

> kilkennycat ©   (27.12.17 00:47) [27]


> Но соглашусь, что какой-то категории людей, и возможно,
> достаточно большой, нравятся всякие рюшечки, плавности,
> плитки и т.д.

в том то и дело. пользователи хотят чтобы выглядело современно и актуально. в этом я на собственном опыте убеждался не раз и не два. я бы и рад остаться в UI а-ля 2002 год, только это прямые убытки, вот в чем беда.


> tesseract ©   (27.12.17 00:47) [28]
> >>мне было бы не интересно, чтобы 5 лет назад приложение
> выглядело, как современная windows 10,
>
> А мне было интересно, чтобы приложение не выеживалось бы
> интерфейсом, а интегрировалось бы в систему.

ровно это я и написал в [24].

Мне, например, достаточно безразлично, как выглядит антивирус, если он нормально выполняет свои функции. Если же он выполняет свои функции ужасно, то какой бы он там вылизанной конфеткой не был, он уйдет в мусор (что уже и случилось с тремя у меня).
Почему-то у тебя вид интерфейса крайне довлеет над функциональностью. У тебя почему-то в интерфейс заключено 80% от успешности программы. В реальной же жизни, как я вижу, всё совсем ни так.

> Eraser ©   (27.12.17 02:52) [31]

> пользователи хотят чтобы выглядело современно и актуально.
>  в этом я на собственном опыте убеждался не раз и не два.
>  я бы и рад остаться в UI а-ля 2002 год, только это прямые
> убытки, вот в чем беда.

а у меня с точностью наоборот :)
мои пользователи - инженера, технари

Мы, например, крутили-крутили риббон, но так и не смогли прикрутить к своей программе. Ну вот никак не кладётся на риббон, никак. Неудобно и всё тут. В результате интерфейс имеющимися компонентами был переделан под совсем другую структуру, которая всем понравилась. Зачем всех грести под одну гребёнку, не понимаю.

Вот - в играх - куда прикручивать твой UWP? Риббон куда? Почему это выдаётся как панацея?

Не к спору об UWP, но всегда удивляли попугайские интерфейсы антивирусов. Они там такие сколько я их помню, никогда не были нативными.

> KilkennyCat ©   (27.12.17 11:41) [33]


> а у меня с точностью наоборот :)
> мои пользователи - инженера, технари

у меня основные потребители это сисадмины.
а ты проводил хоть какое-то сравнительное исследование в этом плане, в сравнении с конкурентами?

гай-гуй с нытьем по поводу нового UI обычно поднимает ничтожный процент пользователей, просто они громкие, оттого создается впечатление, что все против нового UI. а продажи говорят о том, что современный UI это не прихоть.


> Дмитрий Белькевич ©   (27.12.17 11:53) [35]

а игры тут к этому вопросу

> Kerk ©   (27.12.17 11:55) [36]


> Не к спору об UWP, но всегда удивляли попугайские интерфейсы
> антивирусов. Они там такие сколько я их помню, никогда не
> были нативными.

это продукты, рассчитанные на крайне широкую аудиторию. когда были модны мессенджеры (аська и т.д.), они тоже были, в основной массе, попугаестые. сюда же можно добавить и плееры. можно взглянуть на практически любой известный софт, много там наберется со стандартным UI главного окна? в этом плане UWP дает хороший компромисс между попугаестостью и кондовостью.

tesseract ©   (27.12.17 00:35) [25]


> UWP быстрее при отрисовке стандартных элементов управления.
>  Имелся в виду именно GDI. Все мне любят. Win8/Win10 именно
> из-за необходимости программировать нормальный MVC имхо.
>


Будет пруф на


> лучше изучать UWP. Которая раза в разы быстрее всяких WinApi
> которые давно работают через заглушки.


?

я бы попугаистым uwp не назвал. он скорее простой и примитивный. функциональный минимализм.