Предлагаю на досуге подумать почему интересы семьи и общества противопоставляются в утопических -измах. Это вроде бы очень просто.


окей!
но начнем с норвегии.

Ну да ладно, ни в коня корм.

это как раз про вас с копиром.
в литературных фантазиях искать правду реальной истории.

странно еще что по истории звездных войн вы там ничего не вывели про крах семейных ценностей в союзе.

Манифест Коммунистической партии. Часть 2.

Но вместо этого у тебя как у собачки Павлова на ключевые слова сработал рефлекс и ты кинулся в атаку. В твоем случае советская пропаганда явно преуспела, все извилины строго параллельны.


о ценностях семьи при большевиках я предпочитаю рассуждать рассматривая не бумажный манифест маркса, а реальное положение дел у большевиков.

и реальное положение дел с этими ценностями где-нибудь где ни утопий ни коммунистов нету.
например сегодня в норвегии.

на основании этого я делаю вывод,
что ваши с копиром фантазии насчет разрушения ценностей большевиками высосаны из пальчиков и являются ложью.

никакой корреляции с утопиями и коммунистами там не наблюдается.

вам обоим просто захотелось поманерничать, сделав как бы умное лицо.

А Стругацкие с их общественным воспитанием детей в счастливом коммунистическом 22 веке.... Не припомню, чтобы их даже совсем замшелые граждане обвиняли в клевете на коммунизм. Слишком уж все по Марксу.

насколько я понял, норвегов мы обсуждать не будем.

мы будем "создавать новое знание" выковыривая эпизоды из литературки.

ну ну а чо. я же так много читал древнегреческих букв,
что пора бы уже и пользу науке и обществу приносить,
открывая новые научные закономерности

Думаю, сложность диалога вызвана тем, что в СССР о коммунизме вспоминали только тогда когда это было выгодно правящей диктатуре, а в остальных случаях отцов основателей либо не читали, либо рыбу заворачивали. Этот вот постоянный разрыв шаблона и как следствие постоянная необходимость двоемыслия мешает нынешним адептам (адептам СССР, не коммунизма) сохранять человеческий облик.

> Это ложь.

Это все мило. А Павлик Морозов не убивал своего отца. :)

> Ну да ладно, ни в коня корм.

Разумеется. Можно еще Колобок разобрать. И что-нибудь и оттуда высосать.

> > Это ложь.

В следующий раз, когда будешь постить азбучные вещи, поинтересуйся, или задумайся, надо ли оно тому, кому ты это пишешь. А то я смотрю, что тебя, что Керка так и прет когда вы пишите общеизвестное, думая, что америку открываете. Смотрится забавно.

> при большевиках


> утопиями и коммунистами


> в счастливом коммунистическом 22 веке


> что в СССР


> правящей диктатуре


> отцов основателей


Я вот дочь свою похвалил, просто при разговоре, надеюсь не зря.
А к чему.

Ну не понимаю я как можно быть готовым говорить хорошо о с 1930 по 1990.
Я ей историю по семье рассказываю(несмотря на свое счастливое детство), всяко было.
Я понимаю что где-то дальше хуже было..., для адептов, привыкшим к кино домино и наука под "не сдаться".

Итог.
Предсказуем!

Ну не понимаю я как можно быть готовым говорить хорошо о с 1930 по 1990.

девяностые-то они, как недавно выяснилось - благословенные были.

а еще оказалось, что возможны одновременно две вещи:

1. распад ссср - величайшая геополитическая трагедия 20 века (цитата, но возможно неточная. угадайте чья)

2. а революция, которая привела к появлению этого ссср - вообще не событие.

привет дочке.

> rrrrrr ©   (25.11.17 19:09) [229]


> 2. а революция, которая привела к появлению этого ссср -
>  вообще не событие.

Это трагедия! в том виде как случилась.
Умничать не буду. Так получилось. Все могло бы быть по другому:)

> rrrrrr ©   (25.11.17 19:09) [229]

Блин, не заметил привет дочке, спасибо. Когда дома бывает, я иногда показываю ей некоторые ветки с форума.
Улыбается, но но при этом говорит: умные вы все там...
Хорошо что я уже знаю что она умнее меня.

трагедией была не революция, а гражданская война.
и без нее наверное все могло быть по другому.

По оценкам историка В. П. Попова, общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Политические_репрессии_в_СССР

Администрация президента США утверждает, что за 100 лет, прошедших с момента большевистской революции в России, коммунистические тоталитарные режимы во всем мире убили 100 млн человек.
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1688307.html

>Новичок ©   (25.11.17 20:51) [233]
>По оценкам историка В. П. Попова, общее число осуждённых за политические И УГОЛОВНЫЕ!!! преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн.

Опять подтасовка фактов. Смешать политические и уголовные дела. И выдать общую цифру  за жертвы режима. Это в стране, в которой в 20е годы после кровавой вакханалии террора разгул бандитизма. И тот же самый разгул в военные и послевоенные годы.

>Администрация президента США утверждает, что за 100 лет, прошедших с момента большевистской революции в России, коммунистические тоталитарные режимы во всем мире убили 100 млн человек.

Администрации президента США лучше закрыть рот и вспомнить - посчитать, сколько убили в мире сами США и поставленные ими режимы по всему миру. И продолжают это делать.

выходит что как минимум кто-то из этих двоих врет в два с половиной раза.
хотя если добавить в список данные агента ветрова (он же писатель солженицын)

то врут оба источника.

>rrrrrr ©   (25.11.17 20:50) [232]
>трагедией была не революция, а гражданская война. И без нее наверное все могло быть по другому.

Переворот, лозунгами которого было "грабь награбленное" и "уничтожение классовых врагов" не мог не привести к гражданской войне. И сделано все было так, чтобы эта война была. Но страшнее самой войны был тот террор всего населения страны, который под шум этой войны был устроен. Мало того, еще до переворота в далеком от него 1914г один маньяк прямо требовал "превратить империалистическую войну в гражданскую". Это не было случайностью. Это было планом.

И сделано все было так, чтобы эта война была.

продолжайте, очень интересно.
возможно выяснится, что и отечественную хотя и не мы начали, но непременно сделали все чтобы она началась.

и не забудьте еще про тот стремительный график роста темпов промышленного производства в царской россии.
мой-то как выяснилось - поддельный.

вы же нам покажете настоящий?

>rrrrrr ©   (25.11.17 21:16) [237]

По гражданской сказать нечего?

>возможно выяснится, что и отечественную хотя и не мы начали, но непременно сделали все чтобы она началась.

Сделали. Но не мы. А против нас. Есть те, кому война в континентальной Европе приносит большую выгоду. И сейчас пытаются все повторить. Но это уже другая история.

>Лодочник ©   (25.11.17 16:43) [227]
>В следующий раз, когда будешь постить азбучные вещи, поинтересуйся, или задумайся, надо ли оно тому, кому ты это пишешь. А то я смотрю, что тебя, что Керка так и прет когда вы пишите общеизвестное, думая, что америку открываете. Смотрится забавно.

То есть "Лодочник ©   (25.11.17 11:32) [213]"
следует считать не ложью по незнанию, а сознательным и осознанным враньем и клеветой?