Конференция "Прочее" » Седьмое ноября - красный день календаря.
 
  • Копир © (23.11.17 14:51) [180]
    >rrrrrrr ©   (23.11.17 14:38) [179]:

    Советская традиция разделять население на классы всегда поражала меня своей убогостью.

    Крестьянин, кулак, рабочий, служащий, военнослужащий...

    А где профессор, инженер, слесарь-интеллигент ?
    Живописец, он тоже, служащий ?

    Пушкин - служащий ?

    Эта номенклатурная убогость, эта примитивная классификация и довела
    страну до развала.

    Большевистская традиция градаций населения, которая почему-то не изменилась аж с 1917 г.?

    Не видела власть в стране людей.
  • Игорь Шевченко © (23.11.17 14:56) [181]

    > Эта номенклатурная убогость, эта примитивная классификация
    > и довела
    > страну до развала


    До развала довели пустоболы.
  • rrrrrrr © (23.11.17 15:06) [182]
    А где профессор, инженер, слесарь-интеллигент ?
    Живописец, он тоже, служащий ?


    значит объясняю.
    есть рабочие профессии и специальности. у них всякие сдельщины и нормочасы.
    есть другие профессии. там ставки, оклады.

    только для этого и ни для чего более.
    для того, чтобы художнику оформителю или писателю не определять нормы выработки как токарю.

    а совсем не для того, чтобы разделить людей на касты так,
    чтобы некотрые невменяшки в приемной верховного совета обижались на "служащий"
  • ухты © (23.11.17 16:26) [183]

    > есть рабочие профессии и специальности. у них всякие сдельщины
    > и нормочасы.
    > есть другие профессии. там ставки, оклады.
    это в какой стране? в ссср было не так
  • Kerk © (23.11.17 17:19) [184]

    > ухты ©   (23.11.17 16:26) [183]

    Да все как обычно там :)

    "Поштучная форма заработной платы есть форма заработной платы, наиболее соответствующая капиталистическому способу производства"

    К. Маркс. Капитал. т.1, стр.566.

    "Основной формой оплаты труда в государственных социалистических предприятиях является сдельная форма заработной платы.  В 1953 г. на сдельной оплате труда в СССР находилось 77% всех рабочих, занятых в промышленности."

    Политическая экономия. Учебник. Раздел третий. Социалистический способ производства
  • Eraser © (23.11.17 18:34) [185]
    что привело к развалу ссср? )

    1. открываешь https://rg.ru/
    2. читаешь
    3. думаешь
  • rrrrrr © (23.11.17 19:26) [186]
    похоже молодой копир в приемной ВС неуклюже попробовал закосить под Гумилёва
    но не получилось.
    От этого-то и распался союз.
  • KilkennyCat © (23.11.17 20:40) [187]

    > Eraser ©   (23.11.17 18:34) [185]

    открыл
    почитал
    не смог
  • Лодочник © (24.11.17 05:05) [188]

    > Но если бы поступок Павлика не создавал ценностного конфликта,
    >  

    Не было поступка Павла. Была резня детей. И из этого создали миф используя реальное лицо. Никакого поступка Павла - не было тут. Так и надо использовать как созданный миф. Но теперь зная, что там произошло на самом деле - к чему вся это пафосная ложь от тебя? Ты лжец или мерзавец?
  • Лодочник © (24.11.17 05:13) [189]

    > Kerk ©  

    А то, что ты пишешь про проблемы гумобразования СССР, то это скорее проблемы твоего восприятия. Весь твой пафос сводится к тому, что ты прочтешь нечто, что тебе кажется не лежит в некоей общей канве, а потом паря над "быдловатой толпой" крошишь этим сокровенным знанием. А представить себе, что общаешься с людьми, которые читали и думали и над этим тоже, и над многим чем еще и о ужас, пришли к выводам отличным от твоих - тебе твоих мозгов не хватает. Ты слишком высокомерен, потому что не слишком умен. Ну или умен но недостаточно, для того уровня высокомерия, который ты тут годами демонстрируешь.
  • Внук © (24.11.17 08:02) [190]

    >  Ну или умен но недостаточно, для того уровня высокомерия,
    >  который ты тут годами демонстрируешь

    Вот ведь... Сумел сформулировать то, что я уже долгое время пытался, но так и не смог сформулировать без мата. Уважаю :)
  • иксик © (24.11.17 12:43) [191]
    Боже, это чудовищно. Я вежливо намекну: речь не об историческом Павлике, а о мифе и его роли. Казалось бы тривиально. Но я же говорю, вырасти и поумнеть - это не для всех. Спасибо Вам, за этот контраст.
  • rrrrrrr © (24.11.17 12:52) [192]
    буча началась не с легендарного павлика, а с павлика реального

    Вряд ли Павлик имел счастье подискутировать с настоящим философом,
    но отца он своего предал ничуть не хуже, чем Евтифрон.
  • Иксик © (24.11.17 13:01) [193]
    Удалено модератором
  • ухты © (24.11.17 13:02) [194]
    Удалено модератором
  • Игорь Шевченко © (24.11.17 13:09) [195]
    иксик ©   (24.11.17 12:43) [191]

    Я тоже вежливо намекну, что речь идет о седьмом ноября.
    В противном случае организовывай свою ветку.
    И да, я тоже рад тебя видеть :)
  • Иксик © (24.11.17 13:10) [196]
    Я пытаюсь сказать, что это не релевантно в данном случае. В данном случае релевантно то, что было у товарищей вроде Губарёва, а следовательно в массовом сознании.

    Офф: Интересно, это где-то похоже на разговор Берлиоза с Бездомным и тоже довольно старо. Берлиоз пытается развенчать миф, Бездомный пытается создать свой собственный, а Воланд рассказывает как было на самом деле :)
  • Kerk © (24.11.17 13:11) [197]
    Мне остается только развести руками. Я пытался.
  • Иксик © (24.11.17 13:12) [198]
    Игорь, я Вам тоже рад! :)

    Друзья, правда рад вам! Не ругайтесь, пожалуйста. Всех обнимаю. И... ещё встретимся :)
  • rrrrrrr © (24.11.17 13:15) [199]
    Ммм... я там не вижу реального. Где он?

    как бы это вам выросшим и поумневшим попроще объяснить.....
    попробую.

    вот исходное:
    но отца он своего предал ничуть не хуже, чем Евтифрон.

    сказано оно было в контексте того, что большевикам сильно нравилась эта легенда и что мол еще древние греки и ефстифон предваший в свое время и так далее.

    и что мол советам это была очень полезная легенда (о предательстве)

    но у советов такой легенды не было.
    была история про убийство несовершеннолетнего, пострадавшего за правду.

    а легенда о "павлике предавшем" - это более поздняя легенда и не советская.

    но так как показания в суде он таки давал, то это он и есть - реальный павлик,
    которого ты подросший и поумневший не замечаешь.
 
Конференция "Прочее" » Седьмое ноября - красный день календаря.
Есть новые Нет новых   [118231   +22][b:0.001][p:0.001]