Конференция "Прочее" » Что у нас такого из музыки есть, чтоб для души?
 
  • Eraser © (30.05.18 22:33) [160]

    > MsGuns ©   (30.05.18 19:18) [154]


    > У Магомаева, Ободзинского, Пугачевой и многих других (десятков)
    > - да, было, у БГ, МВ - нет, не было и близко.

    что-то мне подсказывает, что слушать Пугачеву, Магомаева и прочих кобзонов было зашкварно, как сейчас модно говорить ) ну т.е. это такой официоз, который показывают по тв. аналог Фрэнка Сенатры. сейчас понятно, что у них был уровень и вполне неплохие произведения, но чтобы от них кто-то фанател при наличии битлов, дип перплов и ледов зепелленов... не верю!
  • ухты © (30.05.18 22:57) [161]
    Какое наличие? То ссср был то другая страна была, вы просто не в теме
  • MsGuns © (31.05.18 02:09) [162]
    >Eraser ©   (30.05.18 22:33) [160]

    В 70-х никаких битлов, пёрплов и зеплинов не было. Ни по ТВ, ни по радио, ни в "Мелодиях". На полулегальных дискотеках (это уже во второй половине 70-х, в первой их просто не было) - да, валом, на катушках и кассетах - да, в неважном качестве. Из советских - "Самоцветы", "Песняры", "Веселые ребята" - по большим праздникам пару раз в год на ТВ. Эстрада же была представлена Лещенк, Хилем, Толкуновой, Ободзинским, Мартыновым, Пьехой и т.д. Ну и венец, конечно же, Алла Борисовна. Фактически без конкурентов.
  • Германн © (31.05.18 02:15) [163]

    > Inovet ©   (30.05.18 03:32) [143]

    Если речь твоя гневная только о том интервью, то я уже сказал что нужно слушать не интервью автора, а его произведения.
    Ну про стихи добавлю. Стихи это совсем иной вид произведений. К песням имеет только небольшое отношение. В песне есть две главные сущности - музыка и текст. И музыка и текст должны удовлетворять слушателей. Не обязательно всех, желательно хотя бы одного (иногда этот один сам автор-исполнитель :)
    Ну а про "Я умею мечтать" совершенно не согласен. Текст вполне на уровне.
  • Германн © (31.05.18 02:30) [164]

    > В песне есть две главные сущности - музыка и текст

    Вот написал это, а потом задумался. Какой нафиг текст, если я слушаю песню на чужом языке? А ведь большинство песен, которые мне нравятся именно такие. И в то же время уверен, что прослушивание только музыки этих песен меня не устроило бы.
    Так что может песня это сочетание музыки и голоса? А может достаточно только голоса?
  • ухты © (31.05.18 02:34) [165]
    про зыкину забыли )
  • Германн © (31.05.18 02:55) [166]

    > ухты ©   (31.05.18 02:34) [165]
    >
    > про зыкину забыли )
    >  

    Кто забыл? Мы все её помним. Просто про её творчество не о чем дискутировать в этой ветке, имхо.
  • Kerk © (31.05.18 09:58) [167]

    > Германн ©   (31.05.18 02:30) [164]
    >
    > > В песне есть две главные сущности - музыка и текст
    >
    > Вот написал это, а потом задумался. Какой нафиг текст, если
    > я слушаю песню на чужом языке? А ведь большинство песен,
    >  которые мне нравятся именно такие. И в то же время уверен,
    >  что прослушивание только музыки этих песен меня не устроило
    > бы.
    >
    > Так что может песня это сочетание музыки и голоса? А может
    > достаточно только голоса?

    Голос - это тоже своего рода музыкальный инструмент. Чему удивляться? А текст там в большинстве случаев такой, что то, что ты его не понимаешь, это даже плюс.

    Мне кажется, у нас так вышло, что Высоцкий нехотя покалечил целое поколение музыкантов. Стало казаться, что текст в песне - это главное. А так как стихи как Высоцкому дано писать далеко не всем, все свелось к тому, что повсюду и текст ни о чем, и музыка так себе.
  • Inovet © (31.05.18 10:09) [168]
    > [164] Германн ©   (31.05.18 02:30)
    > А может достаточно только голоса?

    Кстати, да. Иногда достаточно примитивного чего-то или вовсе бессмысленного, всё равно никто не слушает, главное в припеве чтобы что-то хоть 2 строчки хоть как-то были.
  • Inovet © (31.05.18 11:19) [169]
    > [163] Германн ©   (31.05.18 02:15)
    > Ну а про "Я умею мечтать" совершенно не согласен. Текст вполне на уровне.

    Вот ты говоришь, нравится хотя бы одному человеку, пусть это даже сам автор. Будем считать это верным, где-то оно близко. С этой песней "Я умею мечтать" я вижу две возможности наличия невкусностей и просто ляпов:
    1. Автор не понимает. Ну как-то я не хочу такое допускать. Не то что не хочу, не думаю, что не понимает. Но вдруг.
    2. Более вероятная - автор сознательно допускает технические ляпы. А почему? Потому что не умеет или специально так? Так нет - специально он так примитивно не хочет, сам там всех непонятных ему критикует и восхищается понятной поэзией Высоцкого последних лет "Я поля влюблённым постелю", правильно восхищается - это круто, критикует неправильно - не хватает ему ума понять, удивительно почему не назвал бредом - как можно постелить поля. Так, значит технически всё должно быть без изъянов. С образами сложнее - тут ещё талант нужен, но критерии другим задвигаем, значит считает - талант есть.

    Я уже не говорю об общей идее сюжета - "вот раньше было да, а сейчас не то, но у меня есть мой мир грёз, я туда уйду, а вы все, несовершенные, оставайтесь там у себя в несовершенном мире." Ну, новизну не будем рассматривать, посыл тоже оставим в стороне.

    Я бы не стал это писать, песни у него в общем хорошие, то что мне они не шибко интересны, так это ничего не значит, но он же считает себя экпертом во всём, а у самого что-то не очень получается соответсвовать собственным критериям. Так что против ничего не имею, есть и есть, если услышу, выключать не захочется, как некоторые другие, которыми в основном наполнен телевизор.

    Текст с Яндекс-музыка, немного отформатировал. Можно откомментировать более детально, но надо ли, неблагодарное это дело и ненужное, и вообще вредное. Думаю и так видно.

    Мне уже многое поздно, мне уже многим не стать,
    И к удивительным звездам мне никогда не слетать.
    Мне уже многое сложно, многого не испытать,
    Годы вернуть невозможно, но я умею мечтать.

    О далеких мирах, о волшебных дарах,
    Что когда-нибудь под ноги мне упадут,
    О бескрайних морях, об открытых дверях
    За которыми верят и любят, и ждут
    меня.

    Я уже многих не помню, с кем я когда-либо был,
    С кем я напился бессонниц на перекрестках судьбы.
    Мне уже с многими скучно, успел от многих устать.
    Мне в одиночестве лучше — легче и проще мечтать.

    О далеких мирах, о волшебных дарах,
    Что когда-нибудь под ноги мне упадут,
    О бескрайних морях, об открытых дверях
    За которыми верят и любят, и ждут
    меня.

    Многое не повторится, многое будет не так.
    Вот мне и стало, за тридцать — самое время мечтать.

    О далеких мирах, о волшебных дарах,
    Что когда-нибудь под ноги мне упадут,
    О бескрайних морях, об открытых дверях
    За которыми верят и любят, и ждут меня.
    За которыми верят и любят, и ждут меня.
  • MsGuns © (31.05.18 13:46) [170]
    Мне кажется, что музыка, как и вообще все искусство - разнопланова. Грубо говоря, есть три вида музыки - для души, для ног, для ума. Да и рок тоже весьма разноплановый. Взять например, радиохэд и роллинг стонз. Совершенно разная музыка, ну совершенно.
  • Inovet © (31.05.18 13:51) [171]
    > [170] MsGuns ©   (31.05.18 13:46)
    > Взять например, радиохэд и роллинг стонз. Совершенно разная
    > музыка, ну совершенно.

    И обе группы круты.
  • Inovet © (31.05.18 13:57) [172]
    Концерт на Невском смонтироали с нескольких камер, там видно было, что снимают на хорошие камеры с разных ракурсов. Я думал, официально разрешение получили или втихаря. А ещё увидел на этой записи Титова с контрабасом вместо бас гитары.
    https://youtu.be/RSeezFkGfy4
  • Германн © (01.06.18 02:46) [173]

    > erk ©   (31.05.18 09:58) [167]
    >
    >
    > > Германн ©   (31.05.18 02:30) [164]
    > >
    > > > В песне есть две главные сущности - музыка и текст
    > >
    > > Вот написал это, а потом задумался. Какой нафиг текст,
    >  если
    > > я слушаю песню на чужом языке? А ведь большинство песен,
    >
    > >  которые мне нравятся именно такие. И в то же время уверен,
    >
    > >  что прослушивание только музыки этих песен меня не устроило
    > > бы.
    > >
    > > Так что может песня это сочетание музыки и голоса? А может
    > > достаточно только голоса?
    >
    > Голос - это тоже своего рода музыкальный инструмент. Чему
    > удивляться? А текст там в большинстве случаев такой, что
    > то, что ты его не понимаешь, это даже плюс.
    >
    > Мне кажется, у нас так вышло, что Высоцкий нехотя покалечил
    > целое поколение музыкантов. Стало казаться, что текст в
    > песне - это главное. А так как стихи как Высоцкому дано
    > писать далеко не всем, все свелось к тому, что повсюду и
    > текст ни о чем, и музыка так себе.

    Нет. Высоцкий тут ни при чём. Точнее не он один к этому причастен. У нас появилось понятие "Бардовская песня". А к этому понятию относится не только Высоцкий. И это действительно "покалечило" некоторых авторов и исполнителей. Ну туда  им и дорога.
  • Германн © (01.06.18 02:50) [174]

    > novet ©   (31.05.18 11:19) [169]
    >
    > > [163] Германн ©   (31.05.18 02:15)
    > > Ну а про "Я умею мечтать" совершенно не согласен. Текст
    > вполне на уровне.
    >

    Давай ты ещё раз сформулиешь свой поток создания.
  • Inovet © (01.06.18 06:53) [175]
    Я всё чётко написал. Текст на уровне если не начинающих, то примитивный, и сделано это от неумения писать лучше. Расшифровывать с разбором построчно что ли надо?
  • Игорь Шевченко © (01.06.18 08:30) [176]
    Inovet ©   (01.06.18 06:53) [175]

    Тема уровня лирики битлов, Deep Purple и Led Zeppelin явно обойдена стороной.
  • Inovet © (01.06.18 09:18) [177]
    > [176] Игорь Шевченко ©   (01.06.18 08:30)

    Они тоже критиковали друг друга?
  • Kerk © (01.06.18 12:42) [178]

    > Германн ©   (01.06.18 02:46) [173]

    Ну барды это вообще стыд
  • MsGuns © (01.06.18 13:01) [179]
    >Тема уровня лирики битлов

    Тут вы, батенька, перегнули слегка :) Тогда давай в "примитив" засунем все тексты песен Пугачевой :) Да и у "лиловых" с цеппелинами тоже есть достаточно интересные тексты.
 
Конференция "Прочее" » Что у нас такого из музыки есть, чтоб для души?
Есть новые Нет новых   [92084   +37][b:0.002][p:0.002]