круто. теперь мне понятно, как работает холодильник.

А почему вселенная, пока была маленькой, не стала черной дырой?

> [19] ВладОшин ©   (05.09.17 18:40)
> Потом гравитация все стянет в определенный объем

Как выяснилось не стянет - всё разлетается с ускорением (с положительным к скорости). Во как!

> Inovet ©   (05.09.17 20:02) [22]
всё разлетается с ускорением

Не, ну а что ты сразу с козырей то ?!  Даже поумчать не даешь )
Хорошо.. а мы - лошадью!

Предположим, что пространство не ровное. Инвариантность не соблюдается на том расстоянии, где замечены самые дальние галактики. Кто его знает, какие там законы. Красное смещение может нас обманывать.


> почему вселенная, пока была маленькой, не стала черной дырой?

Хороший вопрос..
Может потому, что реакции какие-то, на подобии как в звезде, раздувают ее до красного гиганта.. Какие-нибудь супер-термоядерные. Собственно, такие и были - синтез первых атомов водорода происходил и гелия

Кстати

> Inovet ©   (05.09.17 20:02) [22]

вообще, нет никакого закона, из известных, насколько понимаю, который бы говорил, что надо разлетаться ускоренно. Т.е. полюбому надо какую то силу вводить будет. Или отнимать.
Может, гравитация не работает после какого-то расстояния?! Может, какая-то материя работает как антигравитация? Причем, она должна работать сильнее с удалением..
Хотел бы в криокамеру лечь, лет через 1000 встать и посмотреть  "чё там"  )
И по вопросу и вообще, за жисть )

> ВладОшин ©   (05.09.17 17:20) [17]

Знаю, все заметили. что если бран% на баран%, смешно получается:)

> [24] ВладОшин ©   (05.09.17 21:25)

Насчёт нарушения ивариантности не очень хорошо, тогда инвариантность нарушается равноудалённо по всем направлениям, по времени она не нарушается - процессы одинакого происходят и близко и далеко, т.е. придётся признать что мы находимся в некотором особенном месте - центре мироздания.

С законом всемирного тяготения тоже не получается красиво, что-то там надо добавить чтобы это росло после некоторого значения 1/r^2.

Лучше предположить существование неизвестного свойства пространства - с увеличением расстояния сила отталкивания возрастает. Ещё круче - простраство расширяется и этого отталкивания становится больше, как бы из ничего получается прострасво берётся вместе с этим своим нечто.

Вот тут много всякого научно-популярного про большой взрыв, расширение пространства и т.д. https://geektimes.ru/search/?target_type=posts&q=%5B%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%20%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%5D&order_by=date

> DayGaykin ©   (05.09.17 19:57) [21]
>
> А почему вселенная, пока была маленькой, не стала черной
> дырой?


взрыв - это метафора. Под этим понимают расширение пространства, причем со скоростью, намного превосходящей скорость света. Не успела, короче))

Т.е. полюбому надо какую то силу вводить будет. Или отнимать.

ввели уже.
но потом начали догадываться что ускоренное расширение - это оптический обман основанный на неправильных представлениях о реальной геометрии.

С законом всемирного тяготения тоже не получается красиво, что-то там надо добавить чтобы это росло после некоторого значения 1/r^2.


здесь все как в школе.
эйнштейн уточнил ньютона на околосветовых скоростях
а потом выяснилось, что уточнять надо и самого эйнштейна на расстояниях овер 10^14

> [29] rrrrrrr ©   (06.09.17 18:19)
> ускоренное расширение - это оптический обман основанный
> на неправильных представлениях о реальной геометрии.

Остывание света что ли?

зачем остывание.

традиционное представление о геометрии пространства унаследовано еще от древних греков. это квадратичная метрика и теорема пифагора.
такое пространство изотропно, а световой конус - это морковка.
но сегодня уже есть веские основания считать что реальная метрика более высокого порядка и пространство анизотропно.
обнаружимо это на больших расстояниях, а если локально, то ньютоновское абсолютное пространство с гигантской точностью описывает реальность.

просто не надо экстраполировать эту локальность на всю вселенную.
и тогда не будет казаться что некоторые сверхудаленные квазары движутся со сверхсветовыми скоростями перпендикулярно лучу зрения на них.
и многие другие феномены которые фиксируются

> но потом начали догадываться что ускоренное расширение -
>  это оптический обман основанный на неправильных представлениях
> о реальной геометрии.


> но сегодня уже есть веские основания считать что реальная
> метрика более высокого порядка и пространство анизотропно.
>

ссылочку можно?

DayGaykin ©   (05.09.17 19:57) [21]
А почему вселенная, пока была маленькой, не стала черной дырой?
https://geektimes.ru/post/259122/

Eraser ©   (06.09.17 00:16) [27]
спасибо!

Видимая нами Вселенная - изотропна. Однако, мы можем наблюдать в ней уже сейчас скопления и дыры. Что логично объясняется тем, что первоначальная субстанция имела какие-то неоднородности. Со временем они разлетелись и/или  скопились еще сильнее.

Так же мы знаем, что первоначальная субстанция не совсем первоначальная. Т.е. что-то разлетелось (сейчас будет грубо) до размеров, скажем, Солнечной Системы (сс)- тогда это была вся Вселенная. Мы же разлетелись из какого-то ее куска, скажем, из объема Земли. Этот объем - суть ничтожная часть от (сс) - сейчас и есть видимая Вселенная. То что мы видим, из чего строим гипотезы - все на основе стартовых условий в этой части.

А вдруг в этой части было как раз повышенное скопление субстанции или пониженное?  Или еще какая неоднородность/несуразность.

Ученые скрывают! Нас обманывают!! Даешь шапочки из фольги в каждый дом!!!

Понравилось еще из  [27] про центр

 На окружности ползают точки и спрашивают друг-друга где центр. При этом каждый может считать себя центром - от него до противоположной точки ровно столько же, в обоих направлениях. Тем не менее реальный центр - в следующем измерении, где прокол бумаги ножкой циркуля.

 По сфере ползают кружочки ..
- в следующем измерении, где сходятся радиусы сферы

 .. люди спрашивают друг-друга ...
- в следующем измерении..

> [33] ВладОшин ©   (07.09.17 11:38)
> https://geektimes.ru/post/259122/

"Наблюдаемая часть Вселенной составляет в диаметре порядка 92 миллиардов световых лет"
"в сфере радиусом 46 миллиардов километров"
Опечатка и в обоих случаях несоответсвие наблюдениям.

Видимая нами Вселенная - изотропна. Однако, мы можем наблюдать в ней уже сейчас скопления и дыры.

не надо путать попу с пальцем.

скопления и дыры - это про неравномерность распределения материи.
а изотропность/анизотропность - это постоянство/непостоянство свойств пространства в зависимости от направления.

и пространство наше анизотропно.
хотя в пределах СС или даже млечного пути оно неотличимо от изотропного.

грубо говоря и на пальцах, если выйти за пределы нашего трехмерия и посмотреть на нас снаружи, то фронт световой волны нифига не будет сферическим.

> [37] rrrrrrr ©   (07.09.17 12:52)

Увязывается ли эта кривизна с остальными известными законами физики?

> ВладОшин ©   (07.09.17 11:38) [33]
> DayGaykin ©   (05.09.17 19:57) [21]
> А почему вселенная, пока была маленькой, не стала черной
> дырой?

Так мы везунчики ))