Эти грибы сегодня практически не встречаются в "диком виде", на лугах, там, под ёлочкой, как боровики или сыроежки.
Их выращивают в инкубаторах наподобие бройлерных цыплят.

Удивительная единообразность этих грибов, их дешевизна и практическое отсутствие дефектов роста делают их идеальным продуктом для употребления в пищу.

Поэзия похода "за грибами", прелесть уже умирающей традиции не столько поиска добычи, сколько развлечения.

Чтобы кто-то не подумал, что я весь отпуск собирал грибы сразу приведу ссылку, которая
заставила меня не то, чтобы встревожиться, а, скорее вскрикнуть, - Дождались !

http://classic.newsru.com/world/05jul2017/deti.html

Обратите внимание, идея усиленно и подробно освещалась на конференции, где уже десятки
раз обсуждаются перспективы развития человечества.
Там в Aspen Global Change Institute аж с 50-х годов обсуждаются самые-пресамые актуальные
проблемы.

Ну есть такие неформальные Институты, созданные богатыми дядьками.
И эти дядьки приглашают потрепаться всё очень талантливых людей.
Говорят, что и Стива Джобса приглашали когда он был ещё "никто".
(Гейтса, правда, пригласили почему-то только в 2010 г :)

Не освещаемая в широкой прессе деятельность этого Института пугает своей правдоподобностью.
Целеустремлённостью, не в смысле настойчивости, а в смысле вероятности.

Я уже обсуждал чудовищную пагубность идеи клонирования, но, как всегда, научно-технический
поиск идей предвосхитил мои гуманитарные вымыслы, сведя их не к инженерии,
а просто к конвейеру !

Не нам, но уже возможно нашим внукам (что такое 30 лет для технологии ?) предстоит стать просто "человеками".
Франц. champignon означает просто "гриб".

"Смотрите! Ну что же, мы все близоруки !
Но здесь и слепой не уйдет от судьбы.
Слышны вам в траве осторожные звуки?
Здесь царство грибное. Здесь ходят грибы".

"Грибы-королевичи в белых сапожках,
Грибы-гренадеры в лосинах тугих,
Грибы-фантазеры на тоненьких ножках
И мальчики с пальчики - спутники их.

В ковбойских сомбреро, в профессорских шляпах,
Шагают в беретах, в панамах, в платках...
Нет-нет, не курите... Вы чуете запах?
Весь лес до верхушек грибами пропах".

(И. Снегова)

Разве романтику этого стихотворения возможно ощутить в шампиньоновой теплице ?

> Копир ©   (06.07.17 00:30) 


собирай подберезовики, белые, опята, грузди и т.д. Они растут в "диком виде". И будет тебе счастье!

>manaka ©   (06.07.17 00:44) [2]:

Алла, Вы не захотели понять... Или сделали вид, что не захотели :)

> Копир ©   (06.07.17 00:30)  

Ничего-то ты не понимаешь в грибах, Юра.
Шампиньоны годятся только в суп. В жаркое - ну только очень непривередливым. А уж в засолку не годятся вообще!

> Поэзия похода "за грибами", прелесть уже умирающей традиции
> не столько поиска добычи, сколько развлечения.

Для моей семьи поиск чернушек - как раз поиск добычи :)
Поскольку классических груздей сейчас практически нет, то черные грузди сейчас вне всякой конкуренции грибов для засолки.

>Германн ©   (06.07.17 01:46) [4]:
>Ничего-то ты не понимаешь в грибах, Юра.

Несуразность и природная близорукость Матери-Природы, конечно сильно затрудняет
вечное стремление организма к совершенству, независимости и тому, что одухотворённый
организм называет счастием.

Но Natura nihil frustra facix (Природа ничего не делает напрасно).

И бесноватый (так припадочных называли в Средние Века) Федор Михайлович стал Достоевским,
наверное и из-за своего комплекса (совокупности причин, объединяющих) субъективный опыт,
психологию "от" и стремление "к" преодолению ущерба, которые, конечно сыграли важную роль
в становлении равновесного человека, т.е. человека, который стремится чувствовать себя
полноценным, не смотря на явный врождённый дефект.

В привёдённом мною примере американского Института по-прежнему сказывается подростковый
американский примитив - Если невозможно воспитать - нужно создавать !

Американцы (кроме предпринимателя Б. Гейтса) ничего не воспитали.
У своеобразного воспитания должна быть традиция.
У традиции возраст.

Грозная попытка обосновать становление человека подбором эмбрионов настораживает
своей прагматичностью, даже какой-то невинностью !

Как математика. Ну кто осудит математику ? :)

И взывают (см. ор. cit) ещё к этике ! Мол многие из оплодотворённых яйцеклеток must die .

Вся эта совершенно беспардонная, механистическая пропаганда вызывает у меня чувство
ужаса от того, что с точки зрения современной американской навязываемой морали очень нейтральна.
Т.е. ни кого не обижает.
А это очень опасно потому, что формально придраться очень трудно.

В Боге, т.е. в Божественном Творении через Таинство Брака они сомневаются все 200 лет своей истории.
Никто не осудит.
Т.е. нет поводов для сомнения.
Для сомнения в том, что шампиньоном быть лучше, чем припадочным.

Да, Юра. Я ошибся с замечанием, что ты ничего не понимаешь в грибах. :)

> [0] Копир ©   (06.07.17 00:30)
> Эти грибы сегодня практически не встречаются в "диком виде",
> на лугах, там, под ёлочкой, как боровики или сыроежки.

Шампиньоны надо искать не на лугах, а скорее на брошенных фермах, где много навоза. И ещё ни в коем случае не спутать с бледной поганкой.

Вся эта совершенно беспардонная, механистическая пропаганда вызывает у меня чувство
ужаса от того, что с точки зрения современной американской навязываемой морали очень нейтральна.

Копир, вы напрасно паникуете.
Не том в смысле, что амеры с детьми в пробирках делают все правильно и так и надо,
а в том смысле, что это целиком и полностью находится в согласии с генеральной линией партии (леригии иисуса)

и вот почему.
если античные язычники - это культ тела, здоровья секса и других естественных радостей,
то христианство это умерщвляй плоть, гноби инстинкты и уходи от матери природы.

что ваши амеры и делают.
не полагаясь на инстинкты и естественный природный отбор, следуют заветам исуса иосифовича-яхвевича, выращивая детей без применения секса.
То есть по подобию того как был рожден и сам этот ваш исус.

Так и фикли вы печалитесь при этом?

Копир ©   (06.07.17 00:32) [1]

А вам-то, сударь, какая печаль ?

Дикие грибы стали опасными, даже если они правильно идентифицированы и собраны.
Повсеместное захоронение человеком всяких отходов(бытовых, химических, бактериальных) в лесах и около(незаконно естессна) и увеличение объемов легальных свалок отходов, заражают обычные съедобные грибы всякими тяжелыми металлами, ведь грибницы простираться под землей могут на километры. Съешь таких грибочков и помрешь от свинцовой интоксикации или кадмия. Грибы как губки - впитывают все что попадает в пределах обширной грибницы.

Так что промышленные шампиньоны и вешенки хоть и непритязательны на вкус, но безопасней диких.

Мне не нравятся шампиньоны. Бестолковые грибы.

ну..
Поэзия похода "за грибами"
никак не влияет на
их дешевизна и практическое отсутствие дефектов роста делают их идеальным продуктом для употребления в пищу

Ходи за грибами, найди, выкинь, купи и ешь )
Я так шашлык готовлю, например )) Мне нравится разводить костер, поддерживать шебуршить угли, жарить мясо - а если не получится, то можно купить грамм 300 на обратной дороге и поесть ))

> Копир ©   (06.07.17 00:30) 
> Эти грибы сегодня практически не встречаются в "диком виде"


пиши еще, мы всей деревней смеемся.

А я помню однажды мы были возле холмов, там лесок небольшой и грибы просто сплошь росли приходилось по ни прямо хотить, они хрустели под ногами. Жалки их было, что и не для пищи и никак иначе не пройти. Но грибы типа сыроежок что-то, но оооочень много.

Вам ник сменить надо!
На Юра Грибоедов   :)

А рыба совсем не пригодны в пищу, она так и наровит поплавать на тышчы километров и поплескатся в сточных водах.

тут и импортозамещение не поможет ))

> Мне не нравятся шампиньоны.

Кто так говорит - признаётся в неумении их приготовить!
Смешай (сметану or майонез) и соевый соус. Возьми чистые шампиньоны, положи их в пакет и залей указанной смесью. завяжи пакет, поболтай его для перемешивания. Повторяй перемешивание каждые 15 минут в течении часа. Потом нанизываешь на шампуры и на угли. Это будет офигенно!!!
Ещё вкуснейший рецепт - БОЛЬШИЕ шляпки шампиньонов (без ножек) кладёшь на противень шляпкой вниз. В шляпку кладёшь мясной фарш, смазываешь сверху майонезом и в духовку. когда всё почти готово, кладёшь на каждый гриб сверху фарша ломтик сыра и "дожариваешь" это в духовке ещё 10 минут.
Вкус шикарный!
А вы говорите только в суп.

>Игорь Шевченко ©   (06.07.17 10:30) [9]
>А вам-то, сударь, какая печаль ?

Игорь, я и сам удивляюсь !
Т.е. на след. день утром, перечитаю ветку - Неужели это я писал ?!
И мне ещё кто-то отвечает !

Открыл статью "Резонёрство" в Википедии и просто, ну в зеркале себя увидел :)

> [17] Труп Васи Доброго ©   (06.07.17 22:45)
> Кто так говорит - признаётся в неумении их приготовить!

Ты такое расписал, что мне захотелось бежать в магазин за ингредиентами, хорошо что сейчас ночь, магазины закрыты, а я не наберу лишних килограммов.

> [18] Копир ©   (06.07.17 23:09)
> "Резонёрство"

Новое слово, но я всё-равно забуду ведь. Потому что сочетание звуков в мелодии "новое слово" отсылку дают. Но это мои личные пристрастия к мелодическим звукосочетаниям.

Мне кажется, что я даже сплагиатил, но как обычно, - не помню откуда.

>Inovet ©   (07.07.17 00:00) [20] :
>Новое слово, но я всё-равно забуду ведь.

Андрей, Вы не забудете !
Забывчивость - это свойство людей, далёких от абстрактных методов познания.
Забывчивы бухгалтеры, милиционеры и повара.
Художник ничего не забывает, как и поэт.
Оба оперируют образами, а не протоколами, как мент, и не строчками меню, как повар :)

редкостная зануда))

> [23] картман ©   (07.07.17 00:19)
> редкостная зануда))

Я не знаю, как это правильно в музыке называется, наверное - восходящяя и нисходдящая гамма терциями с продлением на последнем такте. Но поэтически мне такое сочетание не то чтобы не нравится, но не знаю как его применить. А так ничё - норм.:)

Тут есть более граммотные в музыке

> Труп Васи Доброго ©   (06.07.17 22:45) [17]

Всё равно фигня!
В первом рецепте есть вкус майонеза и соевого (гадость) соуса. Ну и запах дыма.
Во втором рецепте - вкус мясного фарша запеченного под майонезом и сыром. Ещё бы лук добавить и был бы извращенный рецепт мяса по французски.

А где вкус грибов? :)

А вообще поделюсь секретом.
Одни из самых вкусных грибов - это "навозники"!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA_(%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%B2)
А конкретнее "навозник белый". Coprinus comatus.
В прежние годы их много было в моих краях.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA_(%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%B2)

Чё-то со ссылками не то. Знать кто-то или что-то не хочет, чтобы я поделился с вами этим секретом. :)

> [29] Германн ©   (07.07.17 02:00)
> Чё-то со ссылками не то

Да открывается на Вики про грибы навозники статья.

А магазинные шампиньоны да, какие-то непонятные, дикие я и не помню уже.

Однажды позвали в гости знакомых как-то спонтанно, я к приходу стал делать мясо типа бифстроганов ну надо было докупить кое что из компонентов. Сметана там нужна ещё по мелочи, и сын пошёл покупать ему тогда лет 9-10 было, давненько ведь уже(!) я говорю - давай ещё шаминьонов добавимл, купи пакетик замороженных, это ещё "Пятёрочка" тогда у нас работала возле дома.

Блюдо удалось на славу с небольшой импровизацией, ну это как обычно. А вот шампиньоны я просто целиком добавил - ну типа лишними не будуд - так и получилось, ничего они не добавили и не убавили, елись. Но! сыну категорически не понравились, хотя всё основное очень даже понравилось. Мне тоже они как-то нейтрально воспринимаются - и неплохо, и ничего особенного вроде как. Но может это магазинные, которые выращивают искуственным образом.

Я как раз для разговоров о природе себе сайтик слепил, так, для души и лишний раз в вордпрессе порыться. Вот там и пишу о грибах, погоде и прочем - http://lesgaz.ru/

Чтобы спутать шампиньон с бледной нужно совсем не разбираться в грибах. Хотя бледная имеет очень похожий "грибной" запах, это да.

> [33] MsGuns ©   (07.07.17 12:19)
> совсем не разбираться в грибах

Поэтому я если иногда и собираю (беру, срезаю, аккуратно выкорчёвываю) грибы, то консультируюсь зо знатоками, что я там набрал. Но маслёнок или груздь сухой или мокрый от бледной поганки отличю.

Собирать грибы нужно в компании с теми, кто в них разбирается - это обязательное правило для тех, кто не уверен. Мне много лет назад было сказано мудрым человеком: если не уверен, что гриб "правильный" - не бери ! Именно не УВЕРЕН. Вот так !

> [35] MsGuns ©   (07.07.17 13:04)

Да, ложный опёнк уже не уверен, что отличу. И некоторые грибы даже не маслята похожи. У нас народ собирает на территории выработок угольного разреза, выработки - довольно глубокие карьеры, что и назыветеся разрез, - рекультивироали и там, посадили хвойные деревя, они уже подросли, и пощд ними много маслят выростает.

если не уверен, что гриб "правильный" - не бери !

да, но за "правильные" грибы тоже можно хлопот получить.

В Америке, если будешь грибы собирать, то посмотрят по-крайней мере как на идиота или наркомана. Тут грибы никто не собирает, кроме сумашедших русских. И ещё нужно поискать место, где их собирать, чтоб не было претензий, что это чья-то собственность.
Я собирал пару-тройку раз. Но тут грибы несколько другие. Например, подосиновики почти не синеют. Подберёзовики вырастают большие, крепкие и не червивые.

Кстати, шампиньоны тут называют mushroom, как и все остальные грибы.

> Подберёзовики вырастают большие, крепкие и не червивые

плохо, вроде
Старые грибы собирают больше гадости, а т.к. старые обычно и бывают червивые, получается естественная защита

Alex Konshin ©   (07.07.17 20:09) [38]

Так у них в ихней англо-саксонии грибов не было отродясь, вот и не привыкли :)

> [39] Alex Konshin ©   (07.07.17 20:11)
> Кстати, шампиньоны тут называют mushroom, как и все остальные грибы.

Ага, слышал я такое что все грибы машрумс.:) и все они в магазине только бывают, а там они только шампиньоны.

А как же этии... как их - трюфели, которые во франциях ищут с помощью обученных свиней, вроде бы, потому что они под землёй растут, а свиньи их унюхивают. А почему собак не обучают, кстати. Видимо это байка какая-то.

А ещё вот что понял в тему грибов. В этих ваших европах не зря на сырах (сыр) особые сорта плесени выводят, потому что недостаток грибов испытывают. Причём плесень должна быть правильная, чтобы не попали случайно споры других видов. Ксти, ничё так вкусненько.

> Alex Konshin ©

А что тут удивительного. Американской кухни просто не существует.
Американская кухня придумала разве что фастфуд. С одной стороны ей за это спасибо, но с другой стороны ей за это придётся гореть в аду. :)
P.S.
 Я сам не бывал в штатах. Ориентируюсь только по книгам и фильмам.

>Американской кухни просто не существует.

Рекс Стаут со своим Ниро Вульфом с тобою категорически не согласен ("Слишком много поваров")

Ага, слышал я такое что все грибы машрумс.:)

не все там так плохо, и даже в два раза лучше.
кроме собственно  машрумс у них есть еще  мэджик машрумс

> MsGuns ©   (08.07.17 14:12) [45]
>
> >Американской кухни просто не существует.
>
> Рекс Стаут со своим Ниро Вульфом с тобою категорически не
> согласен

Не. Это ты плохо читал Рекса Стаута.
"Фриц Бреннер (англ. Fritz Brenner) — повар. Так как требования Вульфа к качеству приготовленных блюд очень высоки, он нанял профессионального повара. Фриц родом из Швейцарии".

Не, на самом деле другие грибы (тоже пластинчатые) я видал в магазинах, но это скорее как экзотика и нормальные американцы их не знают.

Давно читал на форуме иммигрантов одну байку (говорят, что правда) про то, как родителей срочно вызвали в больницу потому, что их отпрыск-школьник на выезде в лес вместе с классом ел лесные ягоды и потому вызвали скорую и им делали промывание желудка. Когда отцу показали я годы, которые ел их ребёнок (что-то безобидное типа черники), он им сказал, что они съедобные и в доказательство их съел. В итоге ему тоже принудительно сделали промывание желудка.
И это с ягодами. И уж грибов они просто боятся.

> Alex Konshin ©   (09.07.17 05:15) [48]

а как же китайская/тайская кухня, вроде у вас она тоже распространена уж по больше нашего? там без грибов никуда )

>Германн ©   (09.07.17 01:42) [47]

Умный вроде мужик, а иногда такое несешь :)

Удалено модератором

Удалено модератором

> Alex Konshin ©   (09.07.17 05:15) [48]
>
> Не, на самом деле другие грибы (тоже пластинчатые) я видал
> в магазинах, но это скорее как экзотика и нормальные американцы
> их не знают.
>
> Давно читал на форуме иммигрантов одну байку (говорят, что
> правда)

Правда или не правда не знаю. Но грибы собираю только в лесу. "Достаточно далеко от дорог и от промышленных предприятий". Возможно в мерке уже столько токсичности, что даже и простые ягоды становятся слишком токсичными.

> [48] Alex Konshin ©   (09.07.17 05:15)

То что школьника отправили в больницу как раз нормально, мало ли что он там ел кроме типа черники. Ну а родителя действительно странно, наверное что-нибудь типа: мы тут не будем разбираться съедобны эти ягоды или нет, но в случае отказа от медпомощи, лишение страховки и дальнейшие услуги платные.

> Eraser ©   (09.07.17 05:19) [49]
> а как же китайская/тайская кухня, вроде у вас она тоже распространена
> уж по больше нашего? там без грибов никуда )

Они же эти грибы не в лесу собирают. Да и американцы всё равно не знают из чего эти блюда делают.

Шампиньоны, шампиньоны... В справочнике грибов чего только не найдешь:
http://gribu.ru/grib/nesedobnyy/kakashkina-lysina

> MsGuns ©   (08.07.17 14:12) [45]
>
> >Американской кухни просто не существует.
>
> Рекс Стаут со своим Ниро Вульфом с тобою категорически не
> согласен ("Слишком много поваров")
>

А при чём тут сия новелла Рекса Стаута и американская кухня!

из культивируемых грибов лучше вешенка, по всем параметрам
шампиньены уже давно стали пустой паролоновой губкой

если коровы пасутся в поле, то шампиньонов там валом после любого дождя.
кстати, шампиньонов десятки видов, есть и краснокнижные, и ядовитые.
просто нужно знать, где и что искать
впрочем, как и в любом деле