Кстати, в теории струн получается, что и момента взрыва не было совсем никакого, т.е. этой бесконечно мало точки. А Вселенная как бы выворачивается проходя через размеры около планковских. Т.е. одни измерения свёрнутые разворачиваются, а который были развёрнутые наоборот сворачиваются там и время участвует. так что в таком смысле и пространство и время не имеют начала.

Творцов и так никто не отвергает, пусть и с большой буквы.

В шутку - я отвергаю Творцов с большой буквы!
А не в шутку я не готов говорить на эту тему. :)

> [162] Германн ©   (14.05.17 02:19)
> А не в шутку я не готов говорить на эту тему. :)

Тут всё просто: есть Творцы или нет никаких Творцов - это ничего не менят.

> Inovet ©   (14.05.17 02:27) [163]
>
> > [162] Германн ©   (14.05.17 02:19)
> > А не в шутку я не готов говорить на эту тему. :)
>
> Тут всё просто

Смотря для кого.

картман ©   (13.05.17 14:45) [152]
может быть, а может просто очень предусмотрительный парень.... как процентов, думаю, 90 т.н. верующих, вслед за Паскалем(или кто там советовал верить на всякий случай).

Я тут анекдот повстречал и тоже вспомнил про Паскаля.

У фермера был бык - покрывал всех коров, и хозяин в нём
души не чаял. Бык состарился и перестал выполнять свою
функцию. Фермеру жаль было вести быка на убой, и он
его оставил доживать свой век. А для коров купил молодого
бычка, и тот сразу начал выполнять свои обязанности.
Старый бык посмотрел на это и начал раздувать ноздри,
рыть копытами землю, короче - показывать свое неудовольствие.
Хозяин удивился и говорит:
- Ну что ты, дружище, мы же старые, куда нам до него! Нам
теперь только на солнышке греться.
- Да знаю я, знаю, - ответил бык. - Я это на всякий случай -
чтобы он не принял меня за корову...

>rrrrrr ©   (13.05.17 10:44) [120]
> та же история и с копиром и его необходимостью акта творения человека.
>
> он исходит из того, что человек ну настолько сложен и суров, что не мог появиться сам по себе путем эволюции безбелковых аминокислот.

ладно появилась жизнь случайным образом
но каким образом она продержалась без помощи каких-то там сил?
ломать - не строить

но каким образом она продержалась без помощи каких-то там сил?

"она" - это не муж и жена, а миллионы выживших и триллиарды исчезнувших форм.
угадай с помощью чьих сил сгинули вторые.

> [166] virex(home) ©   (15.05.17 10:28)
> но каким образом она продержалась

Место у нас тихое, климат спокойный, умеренный, соседей мало, да и те далеко, и все приличные, буйных нет. Оставайтесь, таких мест мало, другое такое долго не найдёте, а тут вот оно - просто рай на Земле, колыбель для жизни.

ладно появилась жизнь случайным образом

ну а допустим неслучайно, и это чей-то разумный акт творения.
и теперь мы думаем а случайно ли появился тот разум который этот акт совершил.
а если он тоже неслучайно..... ну ты понел.

>rrrrr ©   (15.05.17 10:58) [169]
> ладно появилась жизнь случайным образом
>
> ну а допустим неслучайно, и это чей-то разумный акт творения.
> и теперь мы думаем а случайно ли появился тот разум который этот акт совершил.
> а если он тоже неслучайно..... ну ты понел.
ну это совсем примитивный кэповский вариант

мы мыслим в ограниченных рамках
почему никто не поднимает тему параллельных вселенных, с различными вариантами существования кроме плотной материи?
кто знает, может мы переживаем энную итерацию в одной из побочной расширяющейся вселенной со своими отличными от других законами физики?

и што это меняет?

ну это совсем примитивный кэповский вариант

все верно.
концепция необходимости творца бьется на раз примитивнейшей логикой.

если творца создавать не надо, и если он "сам по себе всегда был"

то какая такая нужда создавать куда более простые формы типа амеб или млекопитающих.

никакой.
они точно так же возникли самопроизвольно

> [170] virex(home) ©   (15.05.17 11:23)
> почему никто не поднимает тему параллельных вселенных

Поднимают. И Вселенная нам райская досталась, иначе, чуть поменяй условия, и материя бы в таком виде пригодном для сколько-нибудь сложных структур не смогла бы возникнуть, и количество измерений как раз хорошее.

Кстати, фильм про адские планеты это в привычной нам форме материи. В фильме открытыми называют 700, сейчас уже около 3000, а может и больше, потому что по несколько в день открывают.
https://www.youtube.com/watch?v=epV02yAzd2M

говорят ученые ищут антиматерию которая при встрече с материей должна аннигилироваться

так может основная масса антиматерии находится в другом измерении? в этом же пространстве, но разделена с материей каким-то способом после какого-то события

а расширение/сжатие/взрыв и тд. вселенной - это то что мы видим на другой стороне процесса - слияния материи и антиматерии в единый абсолют

а вот что послужило разрыву абсолюта на две части (материя и антиматерия) - вопрос

физикам бы с существующими  и известными измерениями разобраться.
которых четыре.
а элементарный объект продолжает оставаться трехмерным.

>rrrrr ©   (15.05.17 11:29) [172]
> ну это совсем примитивный кэповский вариант
>
> все верно.
> концепция необходимости творца бьется на раз примитивнейшей логикой.
>
> если творца создавать не надо, и если он "сам по себе всегда был"
>
> то какая такая нужда создавать куда более простые формы типа амеб или млекопитающих.
>
> никакой.
> они точно так же возникли самопроизвольно

амеба - это очень хрупкое создание, нужны очень тепличные условия

покажите мне материальную форму жизни живущую в условиях черной дыры, или хотябы какого нибудь червяка обитающего в центре солнца

пока что мои предположения таковы: было ничто, абсолют, и чтото его разделило на противоположные части (появились разные параллельные вселенные), которые в стремлении к друг другу (как притягиваются противоположности типа север юг у магнита) создали жизнь (образование материи, звезд, планет и тд) но это - речь только о нашеи материальном измерении

возможно жизнь у нас в материальной вселенной  появилась много позже, ее вдохнул "разум" из других параллелей

а то что мы считаем творцом - это как раз не из мира сего

было ничто, абсолют, и чтото его разделило
а то что мы считаем творцом - это как раз не из мира сего


ну окей. это нечто хитровывернутое и суперское.
и ему творца не потребовалось.
оно само по себе.
а амебе вот потребовался творец.
логично.

флагман ксайоми - он сам про себе и делать его не надо.
а для та-57 - ну позарез творец нужен.

слышал версию что параллельные вселенные различаются всего лишь частотой (точно описать сложно)

это как низкочастотный звук, и звук в "слышимом" диапазоне: звуки пронизывают одно пространство, но не все воспринимают низкочастотный звук

так и сосуществуют разные вселенные в одном пространстве но не пересекаются

если ты про собак и людей, то там все наоброт.
ультразвук собаки слышат, а люди нет