> Удивительно, что люди с высшим инженерным образованием не
> понимают основ современной физики, но легко веруют в любую
> альтернативу от туповатых.

Если под современной физикой понмать теории струн, суперструн, м-теорию, то огорчу тебя, многие ученые физики не могут их осилить. Ты вот осилил?

> [40] DVM ©   (29.04.17 08:27)
> теории струн, суперструн, м-теорию,

Не-не. Не такую современную.

> [40] DVM ©   (29.04.17 08:27)
> Ты вот осилил?

Куда мне с моим колхозно-приходским.

И про туповатых - это не конкреное обращение и не к участникам этой конкретной ветки, а такая общая тенденция, подогреваемая ТНТ в том числе, который есть рассадник лженауки.

[2] =>

- никакой относительности
- всё абсолютно относительно
- одной абсолютной тчк

(!) Можно номинироваться на лучший вопрос форума

Он конечно существует и на всех картах отмечен большой звёздочкой.

> Германн ©   (29.04.17 01:38) [32]

> "Улитка на склоне" это бредовое произведение Стругацких.
>

Одно из лучших, и одно из моих любимых.

>"Улитка на склоне" это бредовое произведение Стругацких.

Конечно, конечно.. "Все, что мне не по вкусу - дерьмо" :)

>xayam ©   (28.04.17 18:39) :
>Центр центра так сказать...

>Kerk ©   (28.04.17 18:45) [1] :
>Определение мироздания нужно

Давайте определим мироздание, как нашу Вселенную.
Здание нашего Мира.

Тогда понятие его центра сильно зависит от мировоззрения.
Если придерживаться современной теории "Большого Взрыва", то там и центр,
где "взорвалось".
Некая аналогия, придуманная Фредом Хойлом, впрочем указывает на воздушный шарик,
который остроумно якобы доказывает, что у расширяющейся Вселенной
нет центра так же, как его нет на поверхности раздувающегося шарика.

Сразу возникают вопросы:

А причём тут поверхность шарика ?

Очень умные философы от физики рассуждают так, - ясно, что центр раздувающегося шарика
находится в центре этого шарика, но нам 2-мерным жителям на этой поверхности никогда не
измерить и не представить себе 3-мерный воздушный шарик.

Чего-то заумно очень :)

Во-первых, шарик ли раздувается ?

Зависит от кривизны 4-пространства.
При положительной - это, правда, шарик.
При нулевой - это тороид (или цилиндр).
При отрицательной - гиперболическая поверхность (слово, которое так любят лекторы из общества "Знание" :)

Во-вторых, что астрофизики уже перестали наблюдать взрывы сверхновых (которые (взрывы)
и древние китайцы видели) ?

И вполне 3-мерная цветная картинка такого взрыва (которых полно в Интернете)
почему ни у кого не вызывает заумных предположений о 4-мерном раздувающемся резиновом шарике ?

У меня есть простой и ясный ответ на вопрос, - Где находится Центр Мироздания.

Известно (это уже измерили), что наша Галактика со скоростью 320 км/сек
стремительно летит к созвездию Девы.

Трудно не согласиться с тем, что направление разбегания Галактик скорее всего совпадает
с направлением изотропного распространения излучения и вещества аж с реликтовых времён
Большого Взрыва.

Очень маловероятно, что какое-то мощное и глобальное взаимодействие вдруг изменило
равномерный и упорядоченный процесс распространения материи.

Поэтому и Центр Мироздания находится где-то в направлении, противоположном у движению
Млечного Пути в направлении созвездия Девы.

И никаких надутых шариков :)

> но нам 2-мерным жителям

надеюсь, тут нет обобщения всех? некоторым 3-х мерным это унизительно слышать!

>kilkennycat ©   (29.04.17 20:57) [49]:
>надеюсь, тут нет обобщения...

Никак.

Просто обобщение вдруг, да покажется полезным тем читателям, которые
легковерно полагаются на иллюзию, мол физика так правдоподобна, когда
кажется сложной.

А Архимед открывал свои сложные законы, просто погружая всякую грецкую
утварь в ванну :)

Конечно, изучение современных вопросов мироздания так осложнено огромными
размерами объектов (Солнечная Система, Галактика, Вселенная !)

Но пусть лучше современные физики (а я не современный уже) займутся
изучением частных (и честных (нет опечатки)) вопросов, - Про анизотропию реликтового излучения, про парадокс разбегания Галактик.

А не про надувающие себя шарики :))

Центром мироздания является человек. Никакой точки вокруг которой все вращается нет.

>El ©   (29.04.17 21:34) [51]:
>Центром мироздания является человек.

Конечно, в гуманитарном, в гносеологическом и в религиозном смысле так оно и есть.
Но господин Xayam задавался не вопросом "кто" или "что", а о существовании вообще.

И, потом, ну какой человек ?
Смертный, грешный, скорбный и, вдруг Центр ?

Внутренне бессмертный, полный надежд, оптимизма, любви, тоже, разве Центр ?

Кто-то скажет, что человек выгодно отличается от бездушной природной твари,
вроде вороны тем, что одарён Богом душой.

Так эта душа и делает его (человека) таким противоречивым.

А для Центра Мироздания нужно что-то более постоянное.
Объективное.
Солидное.

Нет ?

> А для Центра Мироздания нужно что-то более постоянное.
> Объективное.
> Солидное.

например, какая-нить фирма. идешь по городу - "Центр..."-ов завались

Известно (это уже измерили), что наша Галактика со скоростью 320 км/сек
стремительно летит к созвездию Девы.


а ничего что все до одной звезды в созвездии девы (и остальные тоже)
целиком и полностью находится внутри той самой нашей голактеки, которая зачем-то стремительно "летит к этому созвездию"

> kilkennycat ©   (29.04.17 12:41) [46]
>
>
> > Германн ©   (29.04.17 01:38) [32]
>
> > "Улитка на склоне" это бредовое произведение Стругацких.
>
> >
>
> Одно из лучших, и одно из моих любимых.
> MsGuns ©   (29.04.17 17:08) [47]
>
> >"Улитка на склоне" это бредовое произведение Стругацких.
>
>
> Конечно, конечно.. "Все, что мне не по вкусу - дерьмо" :
> )

1. На вкус и цвет... как говорится.
По моему вкусу это бред. Из которого конечно можно надёргать цитат, которые можно где-то вставить.
2. Кстати дерьмом "Улитку" я не называл.
3. Ну и последнее. Самое стрёмное утверждение. Талант фантастов у братьев был несомненный. Но реализовать его они так и не смогли.

> стремительно летит к созвездию Девы.


Не к созвездию, а к суперскоплению галактик в названном созвездии.

> к созвездию Девы

любую тему переводят на баб

> [5] xayam ©   (28.04.17 18:52)
>
> > Jeer ©   (28.04.17 18:50) [4]
> > >xayam ©   (28.04.17 18:45) [2]
> > >просто если такая точка есть
> > Она  - есть.
> > Каждый из нас и есть точка мироздания.
>
> не я конечно понимаю что мы в какой-то мере точки относительно
> вселенной, но
> я имею ввиду, что мы движущиеся точки, а тут речь о неподвижном
> движителе

Все относительно как ни странно.

Точка мироздания, определенно существует, и мы относительно нее движемся, и как ни странно, ничего вокруг нее не вращается ибо она не имеет никакой массы.

Рассмотрим заряд ВВ(взрывчатого вещества) и его взрыв. Изначально заряд имеет форму шара(точки, не важно), при взрыве(инициации его) неравномерная плотность ВВ дает неравномерную плотность детонации и распределение расширяющихся газов и ударной волны. При этом какие-то части расширяющегося пузыря имеют уплотнения, которые при наличии трения в пузыре начинают закручиваться вокруг своих центров массы. Однако у всех есть одна тенденция - удаление от центра взрыва по радиальной(приблизительно) траектории. Приблизительно, потому что при наличии вращения у уплотнения, его траектория будет неизбежно в виде спирали. В центре заряда ВВ ничего не осталось - вся его масса улетела вовне.

Теперь добавим еще один фактор в наш заряд ВВ - помимо массы при взрыве идет ударная волна, но эта волна у заряда - само пространство-время. До Большого Взрыва не было пространства, оно было свернуто в точку, тоесть в объем самого заряда ВВ. При Взрыве пространство начинает расширяться, сферически, возможно со скоростью света(я вообще-то не очень уверен что это максимальная скорость перемещения материи), а внутри него начинает разлетаться материя. При этом расширяющееся пространство пузыря Вселенной постепенно растягивается, но мы этого заметить не можем, так как растягиваются и меры измерения времени и пространства. Мы не можем измерить величину изменения плотности пространства так как еще не доросли до того. Так как вещество разлетается из центра, то чем дальше оно разлетается друг относительно друга, тем меньше проявляются гравитационные силы, и следовательно меньше шансов что оно когда-то соберется вновь. Научно определили(недавно) что пространство нашей Вселенной так и будет расширяться бесконечно, и собраться в точку снова не сможет(так называемая пульсация Вселенной).

Вселенных разумеется много, как и существование инопланетнного разума неоспоримо. Просто нас еще не посетили, а наличие Вселенных мы не можем определить из-за скудоумия ученых и отсутствия инструментов для изучения.

>Dimka Maslov ©   (30.04.17 15:38) [56] :
>Не к созвездию, а к суперскоплению галактик в названном созвездии.

Согласен с Вашим уточнением.
Хотя это не важно, куда летит.
Главное - подальше прочь от Центра Мироздания :)

Есть ещё один способ определить направление от Центра.
Оно там, где активнее всего рождаются сверхновые звёзды.
Значит, в том направлении более ранняя фаза развития нашей Вселенной.
Современная астрофизика позволяет проводить такие наблюдения.