Конференция "Прочее" » Физическая задачка.
 
  • kilkennycat © (25.04.17 13:14) [20]

    > manaka ©   (25.04.17 13:08) [19]
    > При чем тут D?

    как причем? при диаметре диска (D) примерно 5 км, тяга вертолета составит треть.
  • Jeer © (25.04.17 23:50) [21]
    Короче - незачет.

    Вертолет приклеен к диску, расположенному на земле.
    Пусть диаметры диска Dd и винта Dv равны или Dd >> Dv.
    Взлетит или нет?
  • Inovet © (26.04.17 00:16) [22]
    > [21] Jeer ©   (25.04.17 23:50)
    > Пусть диаметры диска Dd и винта Dv равны или Dd >> Dv.

    1. Взлетит
    2. Экранирование будет, но тоже должен взлететь - подъёмная сила всё равно остаётся.
  • Jeer © (26.04.17 00:21) [23]
    Ну-ну.. еще жду глубокий анализ.
  • Inovet © (26.04.17 00:39) [24]
    А какой ещё глубокий, дальше конкретика, реальный вертолёт не расчитан на такие условия, как в 2.
  • kilkennycat © (26.04.17 05:40) [25]
    не взлетит. пилот увидел диск, сказал: -ну вы и ...
    и ушел.
  • rrrrr © (26.04.17 08:30) [26]
    пилот приклеен к табуретке.
    табуретка дома.
    никто просто не придет взлетать.

    ps задачка вери ступид
  • rrrrr © (26.04.17 08:31) [27]
    кстати причем здесь веревка и ее длина если ветролет приклеен к диску?

    ps вот что бывает когда вместо мозга вибрейки
  • rrrrr © (26.04.17 08:44) [28]
    Вертолет приклеен к диску, расположенному на земле.

    а подъемная сила крыла - это разность давления сверху и снизу крыла/лопасти
    сразу сверху и сразу снизу.

    и это не реактивная тяга
  • Kerk © (26.04.17 11:06) [29]

    > ps задачка вери ступид

    Очередная ветка "угадайте, что я загадал" :)
  • Павел Калугин © (26.04.17 13:13) [30]

    > Пренебрегаем присасыванием груза к земле и другими малостями.

    Площадь "диска" тоже равна нулю? масса веревки, тоже равна нулю? упругостью веревки тоже пренебречь? Углом наклона вертолетного винта к поверхности диска при "отрыве" пренебречь? Вертолет разрубленный диском пополам нам нужен?
  • Юрий Зотов © (26.04.17 14:09) [31]
    > Jeer ©   (26.04.17 00:21) [23]

    Вертолет с приклеенным к нему диском есть цельная система. Понятно, что никакие внутренние силы (то есть, струя воздуха, бьющая от винта в диск) привести эту систему в движение не могут.

    Но эта же струя будет обтекать диск и уходить за пределы системы, создавая уже внешнюю силу реакции. И если вертикальная составляющая этой силы реакции больше, чем сила тяжести системы, то система взлетит, а если меньше - то не взлетит.

    Вот и весь "глубокий анализ".
  • Сергей Суровцев © (26.04.17 16:37) [32]
    >Юрий Зотов ©   (26.04.17 14:09) [31]
    >Вертолет с приклеенным к нему диском есть цельная система.

    Более  того, поскольку по условию диск не приклеен, а привязан, то соединение гибкое и диск будет отклоняться от горизонтали винта, т.к. поток воздуха от винта обтекает корпус вертолета неравномерно. Поэтому обтекать этот диск потоку будет проще. В идеале он вообще развернет этот диск перпендикулярно плоскости винта.
    Парусность диска при таком соединении тоже влиять будет несильно.
    Вот если бы он был закреплен как парашют, только снизу, тогда да, создавалось бы дополнительное давление от струи воздуха от винта вниз, но явно преодолимое, ну и сопротивление воздуха играло бы роль, что влияло бы на скорость подъема.

    С самолетом и транспортером сравнивать некорректно. И там и там подъемная сила создается путем создания разницы давления от набегающего на крыло (винт) потока воздуха. Но транспортер теоретически не дает создаваться этому потоку, а диск никоим образом этому не мешает.
  • kilkennycat © (26.04.17 16:48) [33]

    > но транспортер теоретически не дает создаваться этому потоку,

    а практически ничем не препятствует
  • Юрий Зотов © (26.04.17 17:14) [34]
    > Сергей Суровцев ©   (26.04.17 16:37) [32]

    1. См. [0] и [21].

    2. Транспортер нисколько не мешает созданию горизонтальной тяги (при любом типе двигателей самолета). Поэтому самолет начнет разгоняться (только за счет движения транспортера колеса самолета будут крутиться быстрее, чем обычно). И когда скорость самолета относительно окружающего воздуха достигнет нужной, он взлетит.

    Вот и весь "глубокий анализ".
    :o)
  • kilkennycat © (26.04.17 18:11) [35]

    > Юрий Зотов ©   (26.04.17 17:14) [34]

    транспортер помогает взлететь, так как увлекает какую-то часть воздуха за собой. микроскопическая помощь, но всеж.
  • Jeer © (27.04.17 02:41) [36]
    Короче - нет туть физиков, одни балаболы.
  • Юрий Зотов © (27.04.17 03:24) [37]
    > Jeer ©   (27.04.17 02:41) [36]

    Так какое же правильное решение?
  • Jeer © (27.04.17 09:00) [38]
    Юрий Зотов ©   (27.04.17 03:24) [37]

    Юр, "правильное" решение связано с дистанцией от винта и до тела под винтом и его аэродинамическим сопротивлением + "сила" от винта.
    P.S.
    Для большегрузных вертолетов есть специальные таблицы:
    - высота над ур. моря;
    - омываемая поверхность груза;
    - дистанция от груза до вертолета.

    "Груз" может быть невесомым - важно аэродинамическое сопротивление.
  • Сергей Суровцев © (27.04.17 09:18) [39]
    >Юрий Зотов ©   (26.04.17 17:14) [34]
    >(только за счет движения транспортера колеса самолета будут крутиться быстрее, чем обычно)

    Только если пренебречь трением на оси. А этого в условии не было.
 
Конференция "Прочее" » Физическая задачка.
Есть новые Нет новых   [134431   +10][b:0][p:0.001]