Это все вторично. Большинство бизнесов инвестиций не получает вообще никогда никаких.

Это как в футболе. У проигравшей стороны всегда есть множество причин проиграть: предвзятое судейство, плохое поле, не такая погода, сложный график игр, невезение и т.д. и т.п. Внешние причины искать легко и приятно.

У бизнесов, которые ты каждый день видишь вокруг, инвестиционный климат совсем не такой как у тебя конечно же. И бухгалтерия у него другая, и конечно же налоги не те же самые. Ага.

Так почему же мы такие, как мы есть?
 Кстати, никому не кажется, что те науки, которые технари считают псевдонауками, оказываются даже более важны для успешного общества? Я про гуманитарные.

> картман ©   (21.04.17 18:30) [22]

Мне тоже так кажется.

> Большинство бизнесов инвестиций не получает вообще никогда
> никаких.
это ерунда какаято ))

Как скажешь :)

>В чем смысл фразы "стартапы нужно уметь готовить"? Я пытаюсь сделать какой-то содержательный вывод из твоих сообщений.

Это один из клише псевдонауки под всевозможными названиями. Одна моя старая знакомая, когда кафе, где она заведовала, вылетело в трубу, осталась безработной. Попробовала устроиться в другое, потом еще в другое, еще.. Не удалось - посуду мыть или подносы носить ей не хотелось, а в администрацию не брали - возраст не тот. Она посидела годик-другой на шее у мужа, а потом организовала "бизнес-тренинг". Почитала кое-что, прикинула к носу, и дала объявление в гор.газете. На первое "занятие" пришло аж 3 человека ! А потом пошло-поехало. Сейчас к ней записываются за полгода. В группе 15 человек, групп около 5 (как я понял) - что-то типа школы из 5 классов. Стоимость за урок (два занятия по 45 мин с перерывом 10 мин) колеблется от 50 грн в 1-м классе до 600 на 5-м с носа. Все расчеты - чистым налом. Аренда - в музшколе копеечная под вывеской "Клуб деловых женщин". Директрисе музшколы платят тоже налом. Вот такой вот "климат" и такие вот "гены".

> У бизнесов, которые ты каждый день видишь вокруг, инвестиционный
> климат совсем не такой как у тебя конечно же. И бухгалтерия
> у него другая, и конечно же налоги не те же самые. Ага.
У бизнесов которые есть вокруг, могут быть и волосатые руки и т.п. аффилированность.
Есть же простая статистика. Где больше бизнеса, там где рынок похож на рынок с человеческим лицом или наоборот? Навероне это все не спроста.

Что характерно, - "учащиеся" не только женщины, бОльшая часть из которых вполне обеспечена, но хочет "попробовать сама", чтоб де не зависить от мужа, но есть и мужики ! В том числе и бывшие "нацялныка" (один даже экс-замначальника местной женской тюряги)
"Таксы" на "стартапы" (50 т - забегаловка, 150 - кафешка, 500 - ресторан - все в зелени ессно), никого не пугают. Где они возьмут такие суммы - "тренера" совершенно не волнует.
И что меня удивляет более всего-ведь некоторые "влаживаются" (это любимый глагол всех "бизнес-тренеров", как я заметил), по фанфары влетают, но приходят снова - типа "доучиться".
Воистину - народ как овцы, чем чаще стригут, тем радостнее блеяние.

Я ее спросил, а ты, мол, не боишься, что возьмут за это самое - ведь все ж нелегально ? И знаете, что она мне ответила? Среди ее "учеников" есть невестка полицмейстера, теща мэра, любовница одного из замглавы обладминистрации и т.д.
У нас, робяты, не америка и даже не европа. А вы про всякие стартапы и инсталляции-презентации :)
Смешно, ей-Богу :)

> ухты ©   (21.04.17 19:42) [27]
>
> У бизнесов которые есть вокруг, могут быть и волосатые руки
> и т.п. аффилированность.

Ну конечно. Как иначе-то? И поле плохое, и не везет.

> Есть же простая статистика. Где больше бизнеса, там где
> рынок похож на рынок с человеческим лицом или наоборот?

Correlation does not imply causation

> MsGuns ©   (21.04.17 19:35)

https://demotos.ru/sites/default/files/caricatures/2016-08-17-1471431949.jpg

:)

>Kerk ©   (21.04.17 19:54) [31]

Моя знакомая не такая. Она весьма шустрая бабочка. Да и себя может показать: макияжик там, прикидец, причесон и все такое. Ну и язычок всегда подвешен был как надо. Хотя чему она может поучить, имея в активе опыт работы в единственном кафе (пусть даже более десятка лет) администратором - уму на растяжимо по-моему :)

> где рынок похож на рынок с человеческим лицом

Я кстати не понимаю что значит "рынок с человеческим лицом". Это набор букв какой-то. Рынок везде разный. И нигде не идеальный. Такого рынка, где можно начать бизнес с малыми рисками просто не существует.

естественно разный, потому и говорил что похож

> Я пытаюсь сделать какой-то содержательный вывод из твоих
> сообщений.


Можешь, например, сделать вывод, что некоторым удаётся сделать бизнес почти на ровном месте.


> Это все вторично. Большинство бизнесов инвестиций не получает
> вообще никогда никаких.


Это очень странное заявление. Бизнесы получают инвестиции почти все и всегда. Я бы сказал что скорее наоборот - редкие бизнесы обходятся без них.

мы не специалисты. Но мое мнение - таки на первом.

Картман, ты дедушку успел поздравить с днюхой?
Сторонник ты рассовых теорий :)

> Kerk ©

не знаю, почему в РФ бизнес всегда связывают напрямую с риском. ну да, на первых этапах какой-то риск есть, главное с умом подходить и не лезть в кредиты.

но на не первых этапах бизнес на порядок надежнее, чем работа в конторе/заводе на кого-то. просто мы в IT привыкли к относительно тепличным условиям в плане поиска и смены работы.

полно случаев, когда турнули с работы по разным причинам в 40 лет и что дальше? в чем тут стабильность, для меня загадка. социальная защищенность только на бумаге.

за тем, с чего нужно начинать строить капитализм нужно ехать смотреть не в европу и даже не в сша, а в азию. Китай, Таиланд и т.д. страны, где нищему населению относительно недавно разрешили заниматься бизнесом. разрешили не так как у нас, а по настоящему. Вот где тысячи кафе, лавок, прачечных и других неведомых нам предприятий на квадратный километр.

у нас тоже все можно, вот недавно Тиньков пост опубликовал https://www.instagram.com/p/BTGo6m4DK8R/

отличный же пост!

Привет клуб трёх запятых 😂😂😂! $1,200,000,000.
А то у меня было $500млн и я был похожим на вас, а это "п***ц какое днище" 😭😭😭...
А если серьёзно, я рад и горд, что ив России можно честно заработать миллиард долларов, своим умом и тяжелой работой. Удовлетворением своего клиента и создания лучшего продукта на рынке, а не просто родится сыном или быть соседом по даче. Верьте в свои силы и работайте, Россия прекрасное место для бизнеса, просто не нужно "скулить". Дальше действовать будем мы ! #тиньков #tinkov #тинькофф #tinkoff

Все же правильно написал. Только один маленький нюанс упускают поборники такой логики. Оно не всем интересно становиться тиньковыми, удел кого-то просто небольшая лавка или кафешка на углу. Вот тут и нужна массовость. 14%. А не 0.1% тиньковых и галицких, которые рассказывают, что МОЖНО, главное не ныть. Для Страны от этого не холодно не жарко. А тут мы упираемся не в налоги (которые в РФ вполне низкие), а в то, что провести электричество в лавку на углу занимает год времени, десятки часов ожидания под кабинетами и около 1 млн. рублей. примерно, по сложности, как провести электричество на завод.

ps
я занят на полную ставку в своем бизнесе с 2009 года.

но на не первых этапах бизнес на порядок надежнее, чем работа в конторе/заводе на кого-то.


Вы какую конкретно РФ имеете ввиду?
Или лучше так: какой именно бизнец ввиду имеется?

хотя один бизнец который надежнее завода я точно знаю.
это управлять периметром фонда социально значимых государственных проектов.