Конференция "Прочее" » Опасно или нет?
 
  • Юрий Зотов © (24.03.17 19:16) [0]
    Кадровое агентство хочет получить согласие соискателя на обработку его (соискателя) персональных данных в целях содействия в трудоустройстве. Типа, агентство, исходя из описаний вакансий и резюме соискателя, будет подыскивать вакансии и предлагать их соискателю, а также будет предлагать компаниям кандидатуру соискателя.

    Само согласие оформлено в виде HTML-бланка, в котором соискатель, если он дает "добро" на обработку своих данных, должен заполнить ряд полей.

    Слово "Договор" (на оказание услуг) в бланке отсутствует. О какой-либо оплате соискателем услуг агентства в бланке тоже ничего не сказано. Но в бланке есть серия и номер паспорта, которые тоже нужно заполнить.

    И возникает вопрос - а зачем нужны серия и номер паспорта? Уж не для оформления ли кредита или чего-либо в этом роде?

    Ведь соискатель уже опубликовал в Интернете свое резюме, причем собственноручно. Тем самым он УЖЕ дал согласие на использование своих данных из резюме, что же еще нужно?

    Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?
  • MsGuns © (24.03.17 19:27) [1]
    Паспортные данные (номер, серия) вряд ли могут интересовать потенциального работодателя. Поэтому стопроцентно подозрительно.
  • DVM © (24.03.17 19:33) [2]
    Про оформление кредита по чужому паспорту это скорее страшилки. Кредиторам такое нафиг не сдалось. Заведомо проблемный кредит.
    Везде фото делают.
    Паспортных данных и так везде предостаточно.
    Но мошенничества другого рода возможны. Поэтому лучше не давать в подозрительные места копию паспорта.
  • Юрий Зотов © (24.03.17 19:38) [3]
    > MsGuns ©   (24.03.17 19:27) [1]

    Именно. Насколько я понимаю, серия и номер паспорта понадобятся:
    - самому работодателю, а не агентству;
    - лишь при непосредственном оформлении на работу, если оно состоится.
  • Eraser © (24.03.17 19:49) [4]

    > Юрий Зотов ©   (24.03.17 19:16) 


    > И возникает вопрос - а зачем нужны серия и номер паспорта?

    чтобы потом продать эти данные. маркетологи начитались про big data, на новый X6 так  заработывают )
  • Pavia © (24.03.17 19:50) [5]
    Согласен, что это очень подозрительно.
    Жить вообще опасно: то кирпич на голову упадёт, то молния ударит, то машина собьёт.

    Давай исходить из реалий. Оформить кредит в интернете дело 15 минут. С учётом оптимизации, то и того меньше 5 минут.

    Но с другой стороны есть понятие репутации. Если агентство засветиться, то ему же будет хуже. Так что если обращаетесь в известное агентство, то вероятность мошенничества стремится к нулю.

    С другой стороны без целевого поиска вы не узнаете такую информацию. А значит репутацию тут очень сложно потерять.


    > а зачем нужны серия и номер паспорта? Уж не для оформления
    > ли кредита или чего-либо в этом роде?

    Персональные данные это данные однозначно позволяющие идентифицировать человека. Имя и фамилия это не позволяют сделать.


    > Тем самым он УЖЕ дал согласие на использование своих данных
    > из резюме, что же еще нужно?

    По-моему недавно вышло уточнение, что согласие должно происходить только в письменной форме.  Хотя не понимаю зачем нужно уточнение если по сути это лицензионное соглашение, а оно и так должно быть письменным.
    Что-же ещё нужно? Так у нас страна бюрократов - нет бумажке где написано "дал", значит не давал.
  • Kerk © (24.03.17 19:56) [6]

    > Pavia ©   (24.03.17 19:50) [5]

    Я знал, что кто-нибудь выступит с одобрямсом :)
    Знал!
  • Inovet © (24.03.17 20:05) [7]
    Раз приняли "Закон о персональных данных", то во всех документах добавилась галка "Согласен на передачу своих персональных данных". Очередная глупость от юриспрудентов, так мне кажется, а более глубоких причин я не вижу в силу своей некомпетентности.

    Предположу - нужен просто ID.
  • Юрий Зотов © (24.03.17 20:09) [8]
    > Kerk ©   (24.03.17 19:56) [6]

    Ром, то есть, ты считаешь, что все в порядке?

    С одной стороны - да. Согласно ФЗ, кадровые агентства просто ОБЯЗАНЫ получать разрешение кандидата на обработку его даных.

    С другой стороны - стремно. Мошенников развелось действительно много.
  • Pavia © (24.03.17 20:15) [9]

    > > Pavia ©   (24.03.17 19:50) [5]Я знал, что кто-нибудь выступит
    > с одобрямсом :)Знал!

    Вы меня не поняли. Я не одобряю. Скорее напротив, осуждаю.
  • Kerk © (24.03.17 20:40) [10]

    > Юрий Зотов ©   (24.03.17 20:09) [8]

    Ни в коем случае. Не смотря на разрешение на обработку ПД, номер паспорта им незачем.
  • Inovet © (24.03.17 21:02) [11]
    Юра, какая такая секретность в паспортных данных, когда, даже при получении посылки на Почте России или в другой транспортной компании, их надо указывать, пусть не в полном объёме.

    В твоём вопросе другой смысл - "Если там где-то указать эти данные, не прочитав или не расшифровав при этом отдельные условия мелким зашифрованным шрифтом, то можно куда-то попасть, согласившись на, допустим, - оферту."

    Подозрительно - нафиг слать такие предложения, согласен с некоторыми вышеотписавшимися.
  • dmk © (24.03.17 21:10) [12]
    Вообще паспорт и паспортные данные кроме сотрудника полиции никто не имеет права требовать. да и то основания должны быть для проверки документов. Меня понятым приглашали, вообще паспорт не требовали.
  • Юрий Зотов © (24.03.17 21:34) [13]
    > Inovet ©   (24.03.17 21:02) [11]

    > какая такая секретность в паспортных данных


    Погугли: "Кредит по интернету".
  • Inovet © (24.03.17 21:48) [14]
    > [13] Юрий Зотов ©   (24.03.17 21:34)
    > Погугли: "Кредит по интернету".

    Погуглил - ничего нового не увидел. Попробуй погуглить "Быстроденьги" - тоже ничего нового. Это если мы не про кадровые агенств из нулевого поста.
  • Inovet © (24.03.17 21:55) [15]
    > [12] dmk ©   (24.03.17 21:10)
    > Вообще паспорт и паспортные данные кроме сотрудника полиции
    > никто не имеет права требовать

    Да ну. Много где их требуют. На работу придёшь устраиваться, и скажи там в отделе кадров: "Вы не имеете права требовать мои секретные паспортные даннные." Что ответят? Правильно - "Мы в таком случае не имеем права принять Вас на работу. Кроме паспортных данных Вы обязаны сообщить нам ещё некоторые свио данные. Вы не согласны?" И будут правы - такие законы. Аналогично при договорах в кредитных организациях. А уж куда ты там идёшь на работу или за займом - придётся самому разбираться.
  • ухты © (24.03.17 22:00) [16]
    У нас инет себе провести, в договоре указываешь все из паспорта, какие там кредиты..)
    Как был совок так и остался.
  • Игорь Шевченко © (24.03.17 22:30) [17]
    Inovet ©   (24.03.17 21:02) [11]


    > даже при получении посылки на Почте России или в другой
    > транспортной компании, их надо указывать, пусть не в полном
    > объёме.


    И чего  тут удивительного ? Эти данные служат для идентификации получателя. Впрочем, там можно указать и данные другого документа, который обладает аналогичной степенью идентификации.

    Кстати, указывал свои данные, в том числе и паспортные, в интернетах при регистрации на госуслугах и в Яндексе.
  • Игорь Шевченко © (24.03.17 22:56) [18]
    Юрий Зотов ©   (24.03.17 19:16)  

    Я бы не стал связываться, и, соответственно, заполнять. Тем более, если с тебя денег не берут.
  • Inovet © (24.03.17 23:05) [19]
    > [17] Игорь Шевченко ©   (24.03.17 22:30)
    > Эти данные служат для идентификации получателя.

    Ну дык, я там несколькими постами выше и говорил про ID.
  • Inovet © (24.03.17 23:08) [20]
    > [17] Игорь Шевченко ©   (24.03.17 22:30)
    > Кстати, указывал свои данные, в том числе и паспортные,
    > в интернетах при регистрации на госуслугах и в Яндексе.

    Я в последний раз даже со сканами отправил на PayPal. Сначала сомневался, а потом забил.
  • Игорь Шевченко © (24.03.17 23:14) [21]
    Inovet ©   (24.03.17 23:08) [20]

    Paypal с тебя просил и сканы квитанций с твоим адресом ? Они правомочны это делать, насколько мне известно, но по своим, буржуйским законам.
  • Inovet © (24.03.17 23:36) [22]
    > [21] Игорь Шевченко ©   (24.03.17 23:14)

    Не, там ситуация была с ошибкой при первичной регистрации - автоматика перепутала отчество и фамилию. Я на это забивал года 3, потом всё-таки решил поправить ситуацию. Отправил сканы паспорта и квитанций, подождал недельку, потом позвонил им. Сказали - Ваша ситуация такая, что проще всего закрыть счёт и открыть новый, но у Вас там есть незавершённые сделки, Вам надо дождаться завершения, а потом закрыть текущий счёт и создать новый. Ну, там немного подробнее было - я задавал вопросы, и мне отвечали вполне внятно и правильно, много раз повторили последовательность действий в интерфейсе, что полезно весьма. Месяца не через как бы аж целых четыре я закрыл тот счёт, начал открывать новый с правильными ФИО, а там и сканы пасорта  затребовали, ну может это в моём случае так вышло, так я их всё равно уже отправлял, так что отправил ещё раз.

    Ну такая вот история.
  • Inovet © (24.03.17 23:39) [23]
    Или это как раз и типичный случай.
  • ухты © (25.03.17 00:29) [24]
    Любой уважающий себя букмекерский сайт, при верификации, требует сканы паспорта. Вне зависимости от того буржуйский он или нет, имеет ли лицензию в РФ или нет. А уж такие платежки как PayPal, Skrill, Neteller ... и подавно.
  • ухты © (25.03.17 00:33) [25]

    > букмекерский сайт, при верификации, требует сканы паспорта
     не только паспорта, часто еще квитки комуналки, домовой книги и всякой другой всячины, типа фото на фоне сегодняшней газеты, с любимой собакой в зубах которой открытый паспорт))
  • Kilkennycat © (26.03.17 19:24) [26]

    > Персональные данные это данные однозначно позволяющие идентифицировать
    > человека. Имя и фамилия это не позволяют сделать.


    неверная формулировка.
  • MsGuns © (28.03.17 13:11) [27]
    >неверная формулировка.

    Давай "верную".
  • Плохиш © (28.03.17 17:38) [28]

    > Юрий Зотов ©   (24.03.17 19:16)
    >
    > Кадровое агентство хочет получить


    > И возникает вопрос - а зачем

    Свободная страна: недоверяешь агенству, просто забей на агенство.
  • Kilkennycat © (28.03.17 20:34) [29]

    > MsGuns ©   (28.03.17 13:11) [27]


    Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 22.02.2017) "О персональных данных"
    Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

    (в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)

    В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
    1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
    2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, самостоятельно или совместно с другими лицами организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели обработки персональных данных, состав персональных данных, подлежащих обработке, действия (операции), совершаемые с персональными данными;
    3) обработка персональных данных - любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных;
    4) автоматизированная обработка персональных данных - обработка персональных данных с помощью средств вычислительной техники;
    5) распространение персональных данных - действия, направленные на раскрытие персональных данных неопределенному кругу лиц;
    6) предоставление персональных данных - действия, направленные на раскрытие персональных данных определенному лицу или определенному кругу лиц;
    7) блокирование персональных данных - временное прекращение обработки персональных данных (за исключением случаев, если обработка необходима для уточнения персональных данных);
    8) уничтожение персональных данных - действия, в результате которых становится невозможным восстановить содержание персональных данных в информационной системе персональных данных и (или) в результате которых уничтожаются материальные носители персональных данных;
    9) обезличивание персональных данных - действия, в результате которых становится невозможным без использования дополнительной информации определить принадлежность персональных данных конкретному субъекту персональных данных;
    10) информационная система персональных данных - совокупность содержащихся в базах данных персональных данных и обеспечивающих их обработку информационных технологий и технических средств;
    11) трансграничная передача персональных данных - передача персональных данных на территорию иностранного государства органу власти иностранного государства, иностранному физическому лицу или иностранному юридическому лицу.
  • Kerk © (06.04.17 20:38) [30]
    А вот еще в тему.

    Я как ИПшник шлю контрагентами акт о проделанной работе, чтобы мне смогли деньги перевести. Реквизиты ИП среди прочего содержат мое ФИО и адрес регистрации. То есть персональные данные. Но я не подписывал никаких разрешений на обработку персональных данных. Да это и был бы маразм. Как так?
  • Kilkennycat © (06.04.17 21:12) [31]

    > Kerk ©   (06.04.17 20:38) [30]

    ты в данном случае не физлицо.
  • Inovet © (06.04.17 21:24) [32]
    > [30] Kerk ©   (06.04.17 20:38)
    > Как так?

    Ты подписывал при заключении договора. Там, при заключении, уже входитт обработка персональных данных.
  • Inovet © (06.04.17 21:29) [33]
    > [31] Kilkennycat ©   (06.04.17 21:12)
    > ты в данном случае не физлицо.

    Тем более больше персональных данных будет сообщено. И ещё в публичный доступ не должно ли быть выложено?
  • manaka © (06.04.17 21:33) [34]

    > Kerk ©   (06.04.17 20:38) [30]
    > А вот еще в тему.
    >
    > Я как ИПшник шлю контрагентами акт о проделанной работе,
    >  чтобы мне смогли деньги перевести. Реквизиты ИП среди прочего
    > содержат мое ФИО и адрес регистрации. То есть персональные
    > данные. Но я не подписывал никаких разрешений на обработку
    > персональных данных.


    Они тебе чек должны вписать вручную? По определению, ты, понимая, что твои данные будут обрабатываться, дал разрешение на их обработку, подавая оные.
  • Kerk © (06.04.17 22:48) [35]

    > Kilkennycat ©   (06.04.17 21:12) [31]
    >
    > > Kerk ©   (06.04.17 20:38) [30]
    >
    > ты в данном случае не физлицо.

    ФИО и адрес ИП = ФИО и адрес физлица :)

    > manaka ©   (06.04.17 21:33) [34]
    > По определению, ты, понимая, что твои данные будут обрабатываться

    С таким подходом разрешение на обработку вообще подписывать никогда не нужно. И так ведь все всё понимают.
  • Kerk © (06.04.17 22:50) [36]

    > Inovet ©   (06.04.17 21:24) [32]
    >
    > > [30] Kerk ©   (06.04.17 20:38)
    > > Как так?
    >
    > Ты подписывал при заключении договора. Там, при заключении,
    >  уже входитт обработка персональных данных.

    Ну во-первых, чтобы слать кому-то акты о выполненной работе вообще не обязательно заключать какие-либо договоры.
  • Kilkennycat © (06.04.17 22:55) [37]

    > ФИО и адрес ИП = ФИО и адрес физлица :)

    ну дык. ты по своему адресу и ООО можешь зарегить, и в одном случае это будут персональные данные, а в другом - нет. Их совпадение - это просто их совпадение.
  • Kerk © (06.04.17 23:01) [38]
    В случае ИП выбора нет. Это всегда адрес регистрации по месту жительства физлица.
  • Kilkennycat © (06.04.17 23:14) [39]

    > Kerk ©   (06.04.17 23:01) [38]

    Знаю. но всё равно. в одном случае - это адрес ип, а в другом случае - непосредственно ты. По крайней мере, так будет, скорее всего, трактовать судья.
  • Inovet © (06.04.17 23:28) [40]
    > [36] Kerk ©   (06.04.17 22:50)
    > Ну во-первых, чтобы слать кому-то акты о выполненной работе
    > вообще не обязательно заключать какие-либо договоры.

    А во-торых? Не, я не спорю, просто теоретически интересно эту казуистику понять.
  • Kerk © (06.04.17 23:41) [41]
    Во-вторых, я бы не стал утверждать, что такое включается всегда в договора. У меня такого в договорах нету. Как минимум потому, что мне это противоречие только сейчас в голову пришло.

    Но одного "во-первых" должно быть достаточно. Договор в принципе существует далеко не всегда.

    И ты выше правильно написал. Реквизиты ИП (= персональные данные физлица) - это публичная информация.

    Ты меня правильно пойми. Не то, чтобы меня это сильно волнует. Но в рамках данного обсуждения по-моему интересный казус.
  • KilkennyCat © (07.04.17 00:21) [42]
    Да нет особого казуса. Рассматриваться-то будет в соответствии с особенностями использования. Если они начнут говорить - вот, Керк (хороший или плохой),написал нам программу (хорошую или плохую) и живет там-то  (или приложат акт, на основе которого можно идентифицировать именно Керка) - тут нарушение с пд. Если всё тоже самое будет сказано, но в отношении ИП Керка, то нарушения нет. Наверное )
  • Kerk © (07.04.17 00:32) [43]
    Как программист я эту разницу четко вижу. Но чисто по-человечески это таки казус :)
  • kilkennycat © (07.04.17 00:46) [44]
    чисто по-человечески 90% законов с казусами. и конституция в том числе.
  • Inovet © (07.04.17 08:27) [45]
    Так я и думал. Но если бы к сотворению законов допускали только математиков, было бы оно лучше - вопрос ещё
 
Конференция "Прочее" » Опасно или нет?
Есть новые Нет новых   [118232   +26][b:0][p:0.001]