Конференция "Прочее" » Соревнование с компьютером ...
 
  • Smile © (19.03.17 13:22) [0]
    Если на сайте есть шахматисты, а таковые вроде бы имеются, просьба прокомментировать ссылку
    http://naukatv.ru/news/19423
  • Smile © (19.03.17 13:24) [1]
    забыл дописать главное:
    Исследователи Института Пенроуза приглашают всех желающих решить, как "белые" могут победить "чёрных", а затем поделиться своими рассуждениями.
  • Юрий Зотов © (19.03.17 13:42) [2]
    > как "белые" могут победить "чёрных"

    Например, по времени (тупо двигая короля по белым полям).
  • Smile © (19.03.17 14:12) [3]
    > Юрий Зотов ©   (19.03.17 13:42) [2]

    Ну, принципиально, возможно. Просто я полагал, наткнувшись на эту ссылку, что задача была поставлена с определенной целью (цель в тексте ссылки) ...
  • DayGaykin © (19.03.17 15:17) [4]

    > Юрий Зотов ©   (19.03.17 13:42) [2]
    > > как "белые" могут победить "чёрных"
    >
    > Например, по времени (тупо двигая короля по белым полям).

    А черный слонами не может ходить так же тупо?
  • Юрий Зотов © (19.03.17 16:43) [5]
    > DayGaykin ©   (19.03.17 15:17) [4]

    Могут. Но слонов три, а король один. И слоны ходят на много клеток, а король - только на одну.

    Поэтому двигать слонов дольше, чем короля и черные проиграют по времени.

    PS
    Скажите - а лошади едят траву?
  • Kerk © (19.03.17 17:05) [6]
    "Если вы предложите решить эту головоломку компьютеру, то он просто ответит, что "чёрные" выиграют из-за количества мест и позиций. Однако человеку ответ не покажется столь очевидным, он, взглянув на головоломку, поймёт, что это не так", — объясняет сэр Пенроуз.

    Но это ж бред.

    But, as Penrose noted, it is possible for white not only to draw, but to win, if black makes a blunder.
    https://techxplore.com/news/2017-03-chess.html

    Мощно.

    Мне кажется вся история сродни анекдота про "ученый изнасиловал журналиста". Пенроуз привел пример задачи, которая для компьютера требует вычислений, но решение которой (черные не выиграют) очевидно для человека. Это действительно задача именно такого рода. А потом уже журналисты напридумывали.
  • Kerk © (19.03.17 17:06) [7]
    Вот кстати картинка из оригинала https://cdn-st3.rtr-vesti.ru/p/xw_1383400.jpg

    Ну и где предложение найти выигрышную стратегию?
  • Kerk © (19.03.17 17:12) [8]
    Чтобы белым провести пешку и выиграть, нужно убрать всех трех слонов с этой диагонали. Возможно ли это? Очевидно, белый король должен делать что-то такое, что вынудит слонов уйти. Но вариантов я не вижу.

    При этом сам белый король в момент движения пешки должен быть рядом с ней, иначе черный король b7 и до свиданья хитрый план.
  • Kerk © (19.03.17 17:15) [9]
    Можно еще принимать во внимания то, что черные вынуждены делать ходы, а ходить они могут только слонами и вариантов ходов не так много на самом деле. Но вряд ли это поможет выгнать всех слонов с этой диагонали.
  • Внук © (19.03.17 18:45) [10]
    Вообще да, забавно.
    Любая шахматная задача обладает свойством "безысходности". То есть, если говорится, что белые ходят и выигрывают, это значит, что при верных ходах белых черные вынуждены отвечать определенным образом, либо делать ходы, от которых результат игры не зависит (пустые промежуточные ходы, так сказать). Из этого следует, что любая шахматная задача решается игроком уровня гроссмейстера влегкую. И не может быть ситуации, когда бы потребовалось искать решение, бросая клич на весь мир.
    Если же свойства "безысходности" нет, то это не задача, а полноценная партия, в которой "исход нашей встречи неизвестен нам обоим", как говорил Шерлок Холмс профессору Мориарти у Рейхенбахского водопада.
  • NoUser © (19.03.17 21:08) [11]
    0. А что значит зелёный крестик на д7? (точка сингулярности?)
    1. Чей ход/(первая горизонталь) не указаны - задача не имеет решения ))
    2. Человек не робокомп - ему покаж как такое сбацали - ретроспектива, так сказать!
    .  И тут основной ключ, ибо хотел бы я посмотреть на доказательство "легальности" этой позиции.
    .  ( и, изучив поведенческую модель чёрно-белых этого кооператива, предложить решение )

    ЗЫ.
    Очередная ото реклама.
    ( http://www.libros.am/book/read/id/56323/slug/skazka-ob-ivane-durake-i-ego-dvukh-bratyak  )
  • Германн © (20.03.17 03:05) [12]

    > Внук ©   (19.03.17 18:45) [10]
    >
    > Вообще да, забавно.

    Особенно читая последние строки.
    "Новая шахматная головоломка – одна из нескольких, которые в ближайшем будущем будут опубликованы специалистами Института Пенроуза. На этот раз учёные очень хотят "взломать код" человеческой смекалки.
    Специалисты также надеются на основании собранных данных разработать новые технологии для улучшения методик лечения болезней мозга и создания обезболивающих. Кроме того, они намерены предложить новый тип телескопа, которому будет под силу обнаружить тёмную материю, и даже готовы разрешить знаменитый парадокс кота Шрёдингера."
    Имхо, новые открытия "британских учёных" не за горами. :)
 
Конференция "Прочее" » Соревнование с компьютером ...
Есть новые Нет новых   [118238   +18][b:0][p:0.001]