>rrrrr ©   (13.04.17 15:56) [279]:
>тысячи их

Когда родился, когда умер - это дефисом. На памятнике.

Был предан, имел учеников...
Что же ?

В целом обычная жизнь, обычного интеллигента, хоть у нас,
хоть "за рубежом".

Вы правы.
Их тысячи.

навскидку.
боги,
- родившиеся в районе зимнего солнцестояния
- путем чевотоетаково (элементы непорочного зачатия)
- преданные учениками (соратниками)
- убитые
- воскресшие где-то через три дня

гор,
аттис,
кришна,
митра,
.....
иисус

wtf?

идем дальше.
вифлиемская звезда, сириус.
рядом справа и выше пояс ориона (три царя, волхва)
а где-то левее и ниже если продолжить эту линию из четырех точек, - точка восхода солнца в самый короткий день года.

"совпадение? не думаю!"

это он и есть.
культ дневного светила.
который во все времена и у всех.

>rrrrr ©   (13.04.17 16:07) [281]:
>wtf?

А, вот, про имена давайте не будем ?

Не потому, что это ваще-то табу во многих религиях.
Для меня, Вы знаете, табу нет.

Просто спорный это вопрос, - А кого Вы хотите назвать, полагая,
что называете Бога ?

Ну, попробуйте ?

Греческий Адонис, он же иудейский Адонай, он же (по-другому), Элохим,
и отсюда же мусульманский Аллах...

Никогда (это я Вам бесплатно советую) не залезайте в перечисление
имён собственных в таких вопросах, как религия !

Это такая вредоносная область (имён), где религия стремительно перерастает в идеологию.

Ничего хорошего, кроме скандала в идеологии Вы не найдёте.

>rrrrr ©   (13.04.17 16:16) [282]:
>идем дальше.
вифлиемская звезда, сириус.

Ну и что ?

Захотели сделать меня атеистом, наивно напомнив об астрологии иудеев ?

я думаю что мне ничего не грозит.

имя иисуса к написанию не запрещено (даже изображать можно).
а про остальных можно сказать, что боги они не "истинные".
"устаревшие" версии.

и вообще, все они - просто огромный шар раскаленной плазмы.
восемь световых минут от нас

Ну и что ?
Захотели сделать меня атеистом, наивно напомнив об астрологии иудеев ?


не к астологии, а к астрономии.
корреляция железная

>rrrrr ©   (13.04.17 16:28) [285]:
>а про остальных можно сказать, что боги они не "истинные".
"устаревшие" версии.

Я повторюсь, как это я сделал, обращаясь к ув. госп. El [266], что примитивно разделять мир на нынешний и прошедший (неправильный) ошибочно.

Вчерашняя наивность и глупость наших прадедов отчего же иногда кажется нам мудростью ?

А как они посмеялись бы над мудростью нашей ?

Простое правило (и христианства в том числе) "не осуждать", а стараться по мере сил понять.

и про табу на имена могу рассказать. интересное.
к леригиям это не имеет прямого отношения.

например "медведь"
это слово - заместитель.
есть еще "ведмедь"
еще есть "бэр"
но это тоже слова заместители.

для чего это?
а для того.

предки считали этого зверя (я не знаю его настоящего имени) тотемным животным.
от которого можно получить неиллюзорных люлей.

поэтому.
был язык для посвященных, и бытовая версия языка для простолютдинов.
в первом было слово обозначающее реальное название "медведя",
а во втором использовалось слово-заместитель, на которого в свою очередь навесили несколько своих заместителей.

сделано было это на случай если какой-нибудь неосторожный мужик, напившись браги не вышел в поле и не стал бы выкрикивать всуе настоящее имя этого зверя.

по их представлениям "медведь" мог рассердится на мужика, но вся деревня бы огребла по полной.

Простое правило (и христианства в том числе) "не осуждать", а стараться по мере сил понять.

ага. но чото никоняне не особо старались понять тех кого мы называем "староверами"

> rrrrr ©   (13.04.17 16:43) [288]

> еще есть "бэр"
> но это тоже слова заместители.

Неужели сэр, пэр и мэр?

Неужели сэр, пэр и мэр?

это если б он в "пэрлоге" жил, тогда возмодно и "пэр"

Удалено модератором

Теперь, давайте вспомним евангелические события, но не в пасхальных песнопениях,
а буквально, как там написано.

Итак, Христос распят и умер.
Апостолы, похоже, в унынии допивают вино, оставшееся от Тайной Вечери.
Во всяком случае ни один из 12-ти не пошёл вслед за женщинами, которые по обряду
пошли мазать труп Учителя благовониями.

Войдя в склеп (так назовём иудейское захоронение) они видят, что тела там нет !

Ни у одной из них не возникла мысль, что, например труп похитила или римская охрана
с какой-то целью, или просто "хулиганы".

Они увидели Белого Ангела, который сказал, - Что ищете Живого среди мертвых ?

И тут же поверили !
Так, как искренне могут верить только женщины !

"А, что скажешь ?
Баба, она сердцем видит..." (Горбатый, "Место встречи...").

Я представляю, как одна из них тут же бросилась бежать назад к братьям-апостолам с радостным
известием, - Христос воскрес !

И в ответ услышала от пьяных апостолов (спец. с маленькой буквы) "А пошла ты...".

Не верите ?

Так через понедельник начинается т.н. Фомина неделя, когда Церковь вспоминает Фому Неверующего,
который, увидев воскресшего Спасителя, заявил, что поверит виденному, если в Его руки будут пронзены гвоздями.

Так, что Христианство, как символ - это, конечно заслуга Христа.
Как Вера - заслуга жён-мироносиц.
А как традиция - заслуга Апостола Павла, который к ближайшим спутникам Спасителя не имел никакого отношения.

А те 12 апостолов кроме сомнительных поступков и откровенных предательств (Иуда, Пётр) вообще ничем не отличились.

Вы так про "предательство" Иуды говорите, словно он какой-то плохой.
Словно бизнес-план изначально был нетаким.
Словно вам не нравится что христос за вас на кресте умер, взяв на себя все ваши грехи.

>rrrrr ©   (17.04.17 08:32) [295] :
Вы так про "предательство" Иуды говорите, словно он какой-то плохой.
Словно, бизнес-план изначально был не таким.
Словно, вам не нравится что Христос за вас на кресте умер,
взяв на себя все ваши грехи.

Что же ?
Замечание Ваше с рациональной точки зрения совершенно справедливо.

Но Вера - это иррациональная вещь.

Не зря же Тертуллиан аж во втором веке заметил, - Credo quia absurdum est
(Верю потому, что абсурдно).

Как и любовь.
Любят, ведь и некрасивых, и жадных, и подлых.

"Не любишь, не хочешь смотреть
О, как ты красив, проклятый !
И я не могу взлететь,
А с детства была крылатой..."
(Анна Ахматова).

В этом смысле максиму Тертуллиана можно смело перефразировать в
Amo quia absurdum est (Люблю потому, что абсурдно).

>rrrrr ©   (17.04.17 08:32) [295] :

В чувствах Веры, Надежды и Любви концентрируется та иррациональная часть
человеческой психологии, которая должна же где-то концентрироваться :)

Попробуйте верить без абсурда и у Вас получится, как в рассказах Азимова из серии "Я робот".
Не абсурд, который ещё какими-то категориями можно объяснить, а страшная, пустая, зловещая нелепость.

То же иллюстрирует и Лем, потешаясь над Верой, когда аборигены одной из планет
("Звёздные дневники Ийона Тихого") истово подвергли миссионера страшным пыткам, чтобы
он снискал такого почетного мученического венца.

Лем был, конечно, атеистом.
Но очень умным.
Его "Сумма технологий" - отчаянная и не простая попытка заменить иррациональные
мотивы человеческого познания рациональными.

>rrrrr ©   (17.04.17 08:32) [295] :

И, конечно, Spero quia absurdum est (Надеюсь потому, что абсурдно).

Надежды бывают, конечно (и часто) тщетными.
Но никогда не бывают пустыми, бесполезными.

"И всех рассудит и простит, и добрых и злых, и премудрых и смирных...
И когда уже кончит над всеми, тогда  возглаголет и нам, -
Выходите, скажет, и вы !  
Выходите пьяненькие, выходите слабенькие, выходите соромники !

И мы выйдем все, не стыдясь, и станем.
И скажет, - Свиньи вы ! образа звериного и печати  его;  но приидите и вы !

И возглаголят премудрые, возглаголят разумные, -
Господи ! почто сих приемлеши ?  
И  скажет, - Потому их приемлю, премудрые, потому приемлю, разумные,
что ни единый из сих сам не считал себя достойным сего..."
(Федор Достоевский).

Вера, Надежда и Любовь - это три костыля, которыми человеческое сознание
щедро и бесплатно одаривает своих носителей, позволяя им выжить,
когда и выживать-то не хочется.

ну выйдем. и што там дальше?

банкет будет?
а на работу в понедельник надо?
а делать чего-нибудь можно будет?
или все мы будем кактусами у него на подоконнике?