Конференция "Прочее" » Разыскивается учебник родной речи
 
  • Игорь Шевченко © (08.03.17 19:23) [60]
    Чехов писал другое:

    "Всякого только что родившегося младенца следует старательно омыть и, давши ему отдохнуть от первых впечатлений, сильно высечь со словами: «Не пиши! Не пиши! Не будь писателем!» Если же, несмотря на такую экзекуцию, оный младенец станет проявлять писательские наклонности, то следует попробовать ласку."
  • MsGuns © (08.03.17 19:27) [61]
    >Копир ©   (08.03.17 19:11) [58]
    >Конечно, особенно если наивно верить, что тот сайт составил Антон Павлович...

    Ага, моя учительница тоже, вероятно, того сайта читательница была. В начале 70-х.
    Но мы же только свои собственные посты не по диагонали читаем, верно ?
  • Копир © (08.03.17 19:40) [62]
    >Kerk ©   (08.03.17 19:16) [59]
    >Игорь Шевченко ©   (08.03.17 19:23) [60]

    Ну, наверное актуальность творчества волновала и Чехова, и Толстого и Сэмюэля Клеменса.

    Дело не в цитатах, а в смысле.

    Только очень любящий позу автор будет призывать не следовать его примеру.
    Если он серьёзен.

    Или ироничен, как Твен.
    Или назидателен, как Толстой.
    Или, как Чехов, совсем не источается дешевыми афоризмами, найденными в Интернете,
    а отечески советует, как уберечься от излишних страданий в будущей жизни :)
  • Копир © (08.03.17 19:54) [63]
    >MsGuns ©   (08.03.17 18:34) [57]:
    >А "чушь", батенька, в основном пишут другие. Вы, например :)

    Т.е. я... :)

    Сергей, у нас у всех были "хорошие учительницы".
    И что же ?

    Разве после этого мир стал однообразным и согласным ?

    Ах, каким бы он (мир) был бы простым, если бы только слова учительниц
    определяли его устройство :)
  • картман © (08.03.17 19:57) [64]
    а сколько было писателей, советовавших не писать и сколько - не советовавших не писать?
  • Kerk © (08.03.17 20:08) [65]

    > картман ©   (08.03.17 19:57) [64]

    Предлагаешь решить голосованием писателей? :)
  • Копир © (08.03.17 20:11) [66]
    >картман ©   (08.03.17 19:57) [64]:

    Да, писать или нет - это личное дело каждого.

    Вы, полагаю, программируете ?
    Для чего ?

    Ремесло, чтоб денег заработать или творчество ?

    Так же и писатели...

    Ну, представьте себе, Конрада Цузе, который говорит своему воспитаннику, -
    Не пиши! Не пиши! Не будь программистом! Если же, несмотря на такую экзекуцию, оный младенец станет проявлять писательские наклонности, то следует попробовать ласку.

    (Игорь Шевченко, я прошу пардону за содранную у Вас цитату).
  • картман © (08.03.17 21:58) [67]

    > Предлагаешь решить голосованием писателей? :)

    это было бы идеально
  • Юрий Зотов © (08.03.17 22:50) [68]
    Увы!- все больше ремесло, все меньше творчество...

    :-(
  • Pavia © (08.03.17 23:10) [69]

    > Копир ©   (08.03.17 16:57) [56]

    Спасибо вам за добрые слова.


    > А чем примеры стилистики из уже известных Вам технических
    > документаций хуже ?

    Есть у меня талант отличать красивое от не красивого. Особенности моего таланта заключаются в том, что делаю это не принуждённо, - без дедуктивных рассуждений и каких либо вычислений. Ответ на этот витиеватый вопрос сам всплывает из подсознания.
    Мне достаточно просто посмотреть на вещь что бы увидеть хорошо сделано или плохо, всё в порядке или что-то тут не так..
    Но вот ответить чем же хуже или лучше я уже не могу, так как такой ответ выходит за рамки моего сознания.

    Но тут есть ещё и другая проблема. Практически вся литература которая попадалась мне на глаза была, скажем мягко, низкого качества. Поэтому уже просто привык не обращать внимание на несуразности в текстах.
  • MsGuns © (09.03.17 00:58) [70]
    >Pavia ©   (08.03.17 23:10) [69]

    1. Частица "НЕ" далеко не всегда пишется отдельно.
    2. "чтобы" пишется вместе и, если в середине предложения, предваряется запятой
    3. Перед частью предложения, уточняющей предыдущую, ставится не запятая, а ",-" или ":".
    4. Многоточие ставится, если мысль может быть продолжена. Если фраза семантически завершена, ставится точка.
    5. Перед словом "которая" ставится запятая

    Но при этом манера письма "витиеватая" до изысканности. Надо же свои "таланты" всем показать.

    Да уж, Чехов, Толстой, Клеменс (который наш, понимаешь, в доску, Марк) знали о чем писали :)
  • Юрий Зотов © (09.03.17 05:49) [71]
    > MsGuns ©   (09.03.17 00:58) [70]

    > 1. Частица "НЕ" далеко не всегда пишется отдельно.


    Частица "не" пишется раздельно всегда. Другой вопрос, что "не" может быть и частью слова, а никакой не частицей (неспешный, необычный...). В этом случае "не" пишется слитно.

    > 2. "чтобы" пишется вместе и, если в середине предложения, предваряется запятой

    И не всегда вместе, и не всегда запятая:
    "Иван сидел за столом и думал - что бы такое ему съесть?"

    "Чтобы" пишется слитно в контексте "для того, чтобы".
  • Юрий Зотов © (09.03.17 06:13) [72]
    http://chtoby-pravilno.ru/chtoby

    Самый простой совет.

    Произнесите предложение, искусственно выдерживая секундную паузу между словами «что» и «бы».

    Если эта пауза покажется неуместной, значит «чтобы» надо писать слитно.

    Если же пауза между «что» и «бы» не искажает смысл фразы, значит «что бы» надо писать раздельно.


    С этим советом полностью согласен. Кстати, он может быть использован и в других случаях. Например, при расстановке знаков препинания.

    Но есть небольшая проблемка: надо понять, уместна ли пауза, или нет?

    А чтобы это понимать, нужно... читать Чехова. И много.
  • Kilkennycat © (09.03.17 07:47) [73]

    > Юрий Зотов ©   (09.03.17 06:13) [72]

    Чехова нужно читать обязательно, но не обязательно для понимания чего-то именно, а вообще.
  • MsGuns © (09.03.17 12:15) [74]
    >Юрий Зотов ©   (09.03.17 05:49) [71]
    >Частица "не" пишется раздельно всегда. Другой вопрос, что "не" может быть и частью слова, а никакой не частицей (неспешный, необычный...). В этом случае "не" пишется слитно.

    В его случае оба раза пишется слитно:

    "Есть у меня талант отличать красивое от некрасивого. Особенности моего таланта заключаются в том, что делаю это непринуждённо"

    >"Иван сидел за столом и думал - что бы такое ему съесть?"

    Пункт 3 из [70]

    В целом Ваши, Юра, уточнения справедливы. Но уточнения :)
  • MsGuns © (09.03.17 12:22) [75]
    И еще. В моем посте слово "частица" по отношению к "НЕ" было употреблено неверно, в чем и спешу покаяться. Грамматика, увы, не самая сильная моя сторона :) В смысле не всегда помню, как "научно" называются части предложения и слов, могу и ошибиться. В чем ЮЗ меня и подловил. За что ему и спасибо (безо всякой иронии).
  • Копир © (09.03.17 14:07) [76]
    >Юрий Зотов ©   (08.03.17 22:50) [68] :
    >Увы!- все больше ремесло, все меньше творчество...

    Ну, трудно поверить !

    Со временем творческий потенциал не скудеет.
    Это творец становится излишне застенчивым, что ли ?

    Я, ведь, помню, как в конце 90-х читал Ваши странички в Интернете,
    такие учебники по программированию.
    Широко открытыми глазами.

    (Когда и этого сайта ещё и "в планах" ни у кого не было).

    Не думаю, что с тех пор Вы стали менее творческим человеком.
  • Копир © (09.03.17 14:58) [77]
    >Pavia ©   (08.03.17 23:10) [69]:
    >Мне достаточно просто посмотреть на вещь, чтобы увидеть хорошо сделано или плохо,
    всё в порядке или что-то тут не так..

    Ну, талант это или дар свыше - кто знает ?

    Дар - это то, что кто-то  получил, возможно и незаслуженно.
    А талант - то, что выстрадал сам.

    Даровитые люди беспечно раздают плоды своей счастливой участи.
    Люди талантливые долго потеют, прежде чем их талант засверкает, как оправленный бриллиант.

    Дар - необходимое условие для таланта.
    Но не достаточное.

    Кто-то считает, что талант - это врождённое качество.
    Нет.
    Талант - это качество воспитанное.
    Или самим человеком (как правило), или его воспитателями (часто бывает тоже).

    Ваш дар обострённо отличать красивое от безобразного безусловно заслуживает внимания.
    Берегите его.

    Есть много деятелей (особенно сегодня, в эпоху беспечной индустрии развлечений), которым не
    только "медведь наступил на ухо", но и "рыбка из пруда" достаётся без всякого труда.

    Только, вот рыбка ли это ?

    Всяческих Вам успехов :)
  • Юрий Зотов © (09.03.17 15:39) [78]
    > Копир ©   (09.03.17 14:07) [76]

    Просто нет достойных задач, сплошь ремесло одно.

    А в конце 90-х я вовсю творил. Куча нестандартных компонентов Delphi. Расчетная программа по матмоделированию процессов тепломассообмена при горении в неизолированном помещении (причем подобных программ было написано чуть ли не с десяток, но моя была единственная, учитывающая и все существенные физические факторы, и устойчиво работающая при любых разумных исходных данных). Подобная программа, но с учетом тушения мелкодисперсной водой (таких программ в мире было всего две - американская и наша с Валерой - только наша круче).

    Графическая оболочка для полного управления чужой расчетной программой, априори на это не заточенной (причем не изменив в ней ни единого бита). "Маленькая Delphi". Ежедневные ответы (по 5-10штук) на нестандартные  вопросы по почте, на "Королевстве", и на других форумах (как-то прикинул - около 10 тысяч ответов). Работа в системной группе в "Парусе". Эксперты IDE. И т.д.

    Эх-ма, было время. А сейчас - select'ы, да несложный код на Джаве. Сплошная прикладуха и никакой тебе романтики. Максимум - решение задачи с предварительным созданием технологии для нее и подобных задач.

    Вот. И похвалился, и поплакался.
  • Копир © (09.03.17 17:04) [79]
    >Юрий Зотов ©   (09.03.17 15:39) [78] :
    >...и никакой тебе романтики.

    Спасибо Вам за представленный спектр задач, которые Вы решали.
    Я так и думал.
    Ну, не может специалист просто так выдавать свой потенциал всем "на халяву".
    Наверное у него за спиной нечто такое, что те "азы", которые он великодушно раздаёт,
    просто от избыточности опыта, которого у других нет.

    Теперь, когда Вы поделились, я вижу.

    Но, Юрий Сергеевич, романтика - это субъективное.
    Романтику (или, попросту, "фантазию") человек создаёт себе сам.
    Иной найдёт романтику и в унылой программе "Word"...

    Знаете, почему я не считаю себя программистом, хотя, конечно, создавал приложения...

    Однажды я понял, что какую-то, задуманную мною программу:

    1. Или уже создали.
    2. Или создадут, но лучше, чем это сделаю я.

    Такой комплекс ущербности возник не от того, что я был когда-то не уверен в своих способностях,
    а от того, что язык программирования - это объективная вещь.
    Инструмент, вроде паяльника.
    И любой может воспользоваться этим инструментом, чтобы спаять.
    Лучше, чем я.

    Паяльник не способствует романтике.
    Если усадить 1000 монтажников за конвейер, как это делают на заводах,
    они быстрее, правильнее и безопаснее для окр.среды сделают то, что я
    только задумываю в своём кустарном производстве :)

    А романтику на конвейере ещё никому не удалось создать.
 
Конференция "Прочее" » Разыскивается учебник родной речи
Есть новые Нет новых   [118630   +21][b:0.001][p:0.001]