Конференция "Прочее" » Совет по покупке велосипеда
 
  • aka © (17.01.17 14:08) [0]
    Хочу что-то купить ездить на работу для зарядки. Думаю здесь есть вело любители? На что стоит обратить внимание?
  • Pavia © (17.01.17 15:17) [1]
    Город. Расстояние до работы. Опасные перекрёстки? Вес велосипедиста? Планирует дальние вело поездки? Скорость: быстро будете ездить или средне?

    Обратить стоит на тормоза и велосипедная трансмиссию.

    Геометрию рамы подбираете под свой рост. Смотрите что-бы колени не задевали за руль. Высота руля выбирает от того что планируете. Для неспешных прогулок руль брать высокий. Если хотите гонять, то руль берётся низкий. Но я такой не люблю, лучше среднее.  На гоночных вы даже на среднее поставить не сможете.

    Тормозная система. Лучше не экономить. Чем дороже тем более правильная форма и её легче правильно отрегулировать с дешёвой постоянно будете возиться, так как настройка будет сбиваться(стираться). Да и можете так и не настроить. Так что советую брать выше средней цены.

    На трансмиссии можете сэкономить. Но тут тоже лучше взять бредовую вещь. А вот число передач не так важно.

    Сидение на первых порах подойдёт любое. Но узкое не берите. Поездите потом сами решите какое вам нужно.

    Радиус и ширина колёс влияет на удобство езды. Выбираете под свои маршруты. Тонкая для езды по асфальту. Толстое для езды по песку. Песка у нас везде хватает.
    Чем больше колесо тем легче ехать.

    А так всё зависит от ваших желаний.
  • Inovet © (17.01.17 15:45) [2]
    Хочется мне дать вот эту ссылку, а после неё будет уже понятнее
    Ашанбайк
    http://lurkmore.co/%D0%90%D1%88%D0%B0%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BA
  • kilkennycat © (17.01.17 16:27) [3]

    > ездить на работу для зарядки

    Робот детектед!
  • aka © (17.01.17 18:46) [4]
    Нет, ашан не в моем вкусе. А куплю наверное какой нибудь гибрид, может даже на жесткой вилке
  • DVM © (17.01.17 19:01) [5]
    Из недорогих stels 700c cross 170 недорогой и вполне приличный гибрид.
  • aka © (17.01.17 19:18) [6]
    Ну бюджет 40-45 тыс, если уж брать, то надолго. Совсем дорогие на карбоновой раме итд я пока не потяну.
  • Jeer © (17.01.17 19:37) [7]
    >aka ©   (17.01.17 14:08)
    >Хочу что-то купить ездить на работу для зарядки.

    http://www.velosite.ru/product/merida_crossway_10_v/2016/
  • DVM © (17.01.17 20:10) [8]
    Ну раз бюджет 40-45 то гибридов найти можно немало. Вон хотябы мерида что выше предложена. На бренд не особо смотри, от бренда как правило только рама, а обвес у всех примерно одинаков. Это исключительно мое мнение.
  • Юрий Зотов © (17.01.17 20:25) [9]
    >  ездить на работу

    Погода отличная. Выезжаем. По дороге попадаем под дождь. И приезжаем на работу. Лепота!
  • kilkennycat © (17.01.17 21:11) [10]

    > Юрий Зотов ©   (17.01.17 20:25) [9]

    под дождь, под  автомобиль, и даж в лучшем случае всё равно дышим выхлопухой.
    Вот кстати, (прошу прощения за увод в сторону), меня всегда интересовало, баланс между пользой и вредом активной физической нагрузки в городских условиях, в частности бегать или ездить на велике вдоль дорог, по которой идет большой дымящий поток автомобилей.
  • Kerk © (17.01.17 21:15) [11]

    > kilkennycat ©   (17.01.17 21:11) [10]

    Можно посмотреть на продолжительность жизни в странах, где многие ездят на велосипеде. Все у них нормально там :)

    Я сам не фанат этого дела, но явно видно, что сложности езды на велосипеде по городу сильно преувеличены.
  • kilkennycat © (17.01.17 21:29) [12]

    > Kerk ©   (17.01.17 21:15) [11]

    ну, там может ввиду множества велосипедистов становится меньше автомобилистов :)

    у нас меня пугает риск похрустеть под колесами автомобиля. пешком-то иногда страшно, а уж на велике...
  • Игорь Шевченко © (17.01.17 21:49) [13]
    kilkennycat ©   (17.01.17 21:11) [10]

    Не обязательно же бегать/ездить вдоль дорог, можно парк найти. В Москве от велосипедистов проходу нет в сезон, кстати, особенно на набережных.
  • kilkennycat © (17.01.17 21:57) [14]

    > Игорь Шевченко ©   (17.01.17 21:49) [13]

    для покататься-потренироваться да. а вот как транспорт, чтоб добраться куда-то... я б с удовольствием ездил в деревню, это 40 км расстояние. Но вот поездив на авто и понаблюдав манеру вождения других - страшно всё-таки.
  • Kerk © (17.01.17 22:02) [15]

    > kilkennycat ©   (17.01.17 21:29) [12]

    Это да. Движение в городах кошмарное. Плохо приспособлено для неавтомобилистов.

    Плюс сам навык езды на велике требуется довольно прокачанный. Я спокойно катаюсь в парке, но по городу уворачиваться от машин и пешеходов трудно. Однажды пару дней перемещался по Осло на велике, не по своей воле, коллеги настояли, и в итоге врезался в мусоровоз. В Питере вообще не рискнул бы ездить :)
  • aka © (17.01.17 23:26) [16]

    > Это да. Движение в городах кошмарное. Плохо приспособлено
    > для неавтомобилистов.

    А вы по чем знаете какое у нас движение? Там где я живу сейчас в основном ездят танки.
  • aka © (17.01.17 23:31) [17]

    >  Jeer ©   (17.01.17 19:37) [7]
    >
    > >aka ©   (17.01.17 14:08)
    > >Хочу что-то купить ездить на работу для зарядки.
    >
    > http://www.velosite.ru/product/merida_crossway_10_v/2016/

    Я пока остановился на таком
    https://www.velosklad.ru/velosipedy/bike/13969/trek-7-4-fx/
    думая неплохой и по бюджету подходит.
  • Kerk © (17.01.17 23:31) [18]

    > aka ©   (17.01.17 23:26) [16]

    Какое у вас движение, я не знаю. Я на реплику kilkennycat отвечал :)
  • Jeer © (17.01.17 23:54) [19]
    aka ©   (17.01.17 23:31) [17]
    >Я пока остановился на таком
    Если бюджет позволяет - почему бы и нет?
    Для города - излишек, разве, что - пофорсить.
  • Jeer © (18.01.17 00:02) [20]
    Из минусов сразу скажу:
    - тормоза вибрейки, это не комильфо, по любому. Надо дисковые тормоза. Сразу может быть и непонятно, но вот потом...!
    - карбон-вилка, а вот накуя? У меня друг-гонщик, прыгая через "полицейского", таки поломал карбон-вилку, разбил лицо, нос сломал.
    - вилка должна быть "воздушкой, это факт.
  • Jeer © (18.01.17 00:10) [21]
    Короче, за такую цену 50к можно слабать неслабый байк со всем необходимым, дабы и покатать по разной местности и по-форсить.
  • kilkennycat © (18.01.17 01:35) [22]

    > Jeer ©   (18.01.17 00:02) [20]

    а почему дисковые? в детстве-юношестве дпостоянно гонял на хвз-ном спорт-туристе, ну, там обычные тормоза за ободосжимающие, не помню особых недостатков, при желании колеса блокировали наглухо в момент. собственно, была одна проблема лишь раз - перепутал :) и при входе в поворот на довольно-таки большой скорости тормознул передним. незабываемый полет.
  • kilkennycat © (18.01.17 01:38) [23]
    и вдогонку еще вопрос: а вот втулки задние видел с кпп внутре, они как в сравненни с классической многозвездочной? имеет смысл на такие ориентироваться?
  • Jeer © (18.01.17 01:50) [24]
    Trek с жесткой карбоновой вилкой и вибрейками - это примерно как на жигули первой модели навесить зеркала, покрыть серебрянкой, выложить салон пухом и кожей, но выбросить подвеску и тормозить ногой.
  • Inovet © (18.01.17 01:59) [25]
    > [9] Юрий Зотов ©   (17.01.17 20:25)
    > По дороге попадаем под дождь. И приезжаем на работу. Лепота!

    Кто здесь на ДМ рассказывал, как один программист в отделе на роликовых коньках ездил на работу, а потом сушил их потные в отделе?
  • Inovet © (18.01.17 02:03) [26]
    > [16] aka ©   (17.01.17 23:26)
    > А вы по чем знаете какое у нас движение?

    За МКАД жизни нет, ты не знал?
  • Германн © (18.01.17 02:41) [27]

    > В Москве от велосипедистов проходу нет в сезон

    Эт точно. Даже у нас в Битцевском лесопарке, даже и не в сезон! И даже несмотря на то, что для них сделали специальную велодорожку из Беляево в Чертаново. Правда сделали её не так как "лучше", а так как "всегда" :)
    Но тут проблема даже бОльшая, чем просто велодорожки.
    В упомянутом мною случае велодорожку по лесопарку провели по единственной "цивилизованной" дорожке, по которой ходили мамы с колясками.
  • Германн © (18.01.17 02:55) [28]
    А вообще-то велосипедисты это ещё не самые плохие встречные в лесу.
    Хуже всего это лыжники! С тех пор как какой-то хрен придумал "коньковый ход", все эти ... не хотят топтать лыжню. Они используют протоптанные обычными людьми тропы и при это уверены, что эти самые обычные должны уступать им дорогу.
  • kilkennycat © (18.01.17 03:03) [29]

    > Германн ©   (18.01.17 02:55) [28]

    если тебя утешит, мы в детстве подорвали одного лыжника самодельной бомбой :)
    Как он бежал! Но мы, в валенках, проваливаясь по колено в снег, бежали быстрее его :)
  • Германн © (18.01.17 03:14) [30]

    > kilkennycat ©   (18.01.17 03:03) [29]
    >
    >
    > > Германн ©   (18.01.17 02:55) [28]
    >
    > если тебя утешит, мы в детстве подорвали одного лыжника
    > самодельной бомбой :)

    Какой там утешит!
    Вот давеча одна лыжница проявила своё уважение к простым пешеходам. Она остановилась и перестала размахивать палками. И при этом у неё не возникло ни малейшего сомнения, что это мы - простые пешеходы должны обойти её по сугробам, после чего она сможет продолжить свой бег.
  • Jeer © (18.01.17 03:57) [31]
    >Вот давеча одна лыжница проявила своё уважение к простым пешеходам. Она остановилась
    Пригласил бы ее домой к себе и сомнений у нее точно уже не было бы - никаких.
  • kilkennycat © (18.01.17 04:07) [32]

    > Jeer ©   (18.01.17 03:57) [31]

    ты странный. звать к себе домой всё, что шевелится?
  • Jeer © (18.01.17 04:41) [33]
    Почему - нет? Если у кого-то: шевелятся извилины и нужна помощь и ты неравнодушен и к тебе - той же струей?
    Что не так?
  • kilkennycat © (18.01.17 05:47) [34]

    > Jeer ©   (18.01.17 04:41) [33]

    эээ... что я теперь еще меньше понял. где там у той лыжницы неравнодушие, достаточное для приглашения домой? причем тут помощь?
  • Jeer © (18.01.17 06:52) [35]
    Да ладно, забудь. Значит - не твое.
    Все мы в крапинку или в полосочку - на выбор.
  • kilkennycat © (18.01.17 08:01) [36]
    спасибо, благодаря тебе я теперь знаю, что мое, а что нет. быстрый и уверенный диагноз - это круто.
    понять бы еще, о чем он.
  • DVM © (18.01.17 08:11) [37]

    >
    > Я пока остановился на таком
    > https://www.velosklad.ru/velosipedy/bike/13969/trek-7-4-
    > fx/
    > думая неплохой и по бюджету подходит.

    Непонятно за что хотят 39000. Дисковых тормозов нет. Гидравлики нет. Передний переключатель начального уровня. И пожалуй это не гибрид.
  • картман © (18.01.17 10:20) [38]
  • aka © (18.01.17 10:58) [39]

    > DVM ©   (18.01.17 08:11) [37]

    Чего вы так упор на тормоза делаете? Все жизнь отъездил на старом "старт шоссе", где тоже вибрейки. У меня же не экстрим катания с крутых спусков.

    А вот карбоновая вилка говорят что гасит вибрации, но то что может сломаться, как пишут выше, это очень не хорошо, но вопрос насколько это правда
  • rrrrr © (18.01.17 11:08) [40]
    стальная рама + любые тормоза + все любое остальное - тоже любое.
  • Inovet © (18.01.17 11:15) [41]
    > [28] Германн ©   (18.01.17 02:55)
    > не хотят топтать лыжню

    Ну по нормальному лыжню нарезают - прицеляют к снегоходу приспособу и она режет правильного размера, перед соревнованиями так обязательно подновляют, а следом идут лыжники на всяких старых лыжах и прикатывают куски наста. А коньковый да какое-то уродство, но мне пофиг на это.

    Кстати у нас никаких велодорожек нет и в помине и вряд ли предвидится. А в Красноярске есть такой остров Татышеква это для отдыха горожан, там катаются... и не только на велосипедах, которые тут же в прокат можно взять, а внимание на квадроциклах, так ещё и по пешеходному мосту через протоку Енисея на этот остров. Какой он там длинны е не знаю, метров может 400. Ну чтобы представление было, как это выглядит, проще показать этот мост на фотке. Вот по нему несутся на полном газу с отмороженным мозгом сразу несколько придурков. Может уже и запретили их, не знаю. Что-то в Гуглстриит нет подходящего ракурса. Ага вот просто фотка какая-то
    https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2F24smi.com%2Fimg_info_2000_2000_16fd65749e47fcfc83400a5ded6675aecc79f661.jpg&text=%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B0&noreask=1&pos=2&lr=62&rpt=simage
  • DVM © (18.01.17 11:16) [42]

    > aka ©   (18.01.17 10:58) [39]
    >


    > Чего вы так упор на тормоза делаете? Все жизнь отъездил
    > на старом "старт шоссе", где тоже вибрейки. У меня же не
    > экстрим катания с крутых спусков.

    Я упор не на тормоза делаю, а на завышенную цену, которая завышена исключительно за "американский" бренд, собранный в Китае/Тайване как и все остальные. Так то что вибрейки, что дисковые свое дело делают, тем более, что ты же не с гор спускаться на нем будешь. Из заметного в этом велосипеде только переключатель задний Deore.

    Карбону я как то не доверяю тоже, лучше уж алюминий/сталь (в идеале титан конечно) ибо если передняя вилка сломается - полет будет знатный с переломом ключицы или еще хуже. И потом какой прок только в вилке из карбона? Был бы весь - еще понятно, вес малый, а так...

    А вообще никого не слушай, бери какой нравится :)
  • rrrrr © (18.01.17 11:19) [43]
    карбон легкий, люминь жесткий,
    ну а сталь варится инвертором от бытовой розетки.
  • rrrrr © (18.01.17 11:32) [44]
    ну а если серьезно, то

    вот допустим мне в телефон нужны наушники, и, допустим, я спросил какие лучше купить на форуме теплых ламповых аудиофилов.....

    с велом будет примерно тоже самое если спросить про "какой лучше взять" у профессиональных любителей великов.
  • aka © (18.01.17 11:38) [45]
    Я как то сразу и не заметил что там вилка карбоновая, буду наверное искать модель с металлической.

    А вообще:
    http://www.velostrana.ru/cannondale/slate-105/
    аппарат мечты но на такой нет денег.
  • картман © (18.01.17 11:40) [46]
    для многого работает формула
    price = (maxPrice + minPrice)/2
    это оптимальная цена и в ее пределах все одинаковое.
  • aka © (18.01.17 11:42) [47]
    И везде
    Разработка  США, Германия итд
    Производство  КНР (Тайвань)
  • Inovet © (18.01.17 11:42) [48]
    > [44] rrrrr ©   (18.01.17 11:32)

    Сравнение неправильное. Тёплые ламповые аудиофилы тупы по определинию, а на великах реально ездять, ну если не для понтов, конечно. Имхо по городу можно на достаточно простом ездить, но не на ашанбайке, что-то современно и недорогшое. Для походов дело другое, это вон Сергей хорошо в вопросе разбирается, и заметим, тоже из реального опыта а не просто что вот там дисковые тормоза типа круто. Ага, такие как на дешёвых ашанбайках, так тогда уж лучше ви-брейки хорошие. Один пацан надумал покупать ашанбайк, я не смог его переубедить на на ви-брейки вместо говно-дисковых. Для него главный аргумент был - круто выглядит и все остальные он не воспринимал. Ну так ему и лет немного тогда было, родители дали денег на велик.
  • rrrrr © (18.01.17 11:47) [49]
    тупы по определинию, а на великах реально ездять,

    сравнение правильное, потому что дело вообще не в тупизне.

    чел покупает первый велик чтобы "заморочиться ездить на работу"

    и слышит: "карбон", "гидравлика", "только не вибрейки!", "если только вилка карбон, то толку нету" ....

    а ему всего-то надо два колеса с педалями чтобы возможно через месяц начать искать кому продать этот вел или повесить на балконе.
    ну или не через месяц, а через сезон.
  • Inovet © (18.01.17 11:51) [50]
    И про стальную рамо тоже. Её же на себе придётся возить. Таскать на высокий этаж уж не будем учитывать в сравнение с подъёмами по дорогам. У сына дешёвенький велик был самый первый, давно уже ему купил рама стальнае конечно и складная, но на практике не складывали ни разу. Потом я себе купил с алюминевой, не крутой, начального уровня, но качественный оказался, который впоследствии украли. Так вес их был почти одинаковый, мой даже легче, хотя по размерам кажется должен раза в 2 тяжелее быть. Действительно лёгкий, для меня это было большой неожиданностью, но не было у меня до этого алюминиевых.
  • rrrrr © (18.01.17 11:51) [51]
    я не смог его переубедить на на ви-брейки вместо говно-дисковых. Для него главный аргумент был - круто выглядит и все остальные он не воспринимал. Ну так ему и лет немного тогда было, родители дали денег на велик.

    и што в итоге?
    он однажды на дисковых тормозах въехал в мусоровоз?
    или не успев затормозить у своего подъезда проехал до следующего?
  • Inovet © (18.01.17 11:52) [52]
    > [49] rrrrr ©   (18.01.17 11:47)
    > и слышит: "карбон", "гидравлика", "только не вибрейки!",
    > "если только вилка карбон, то толку нету" ....

    Не, ну это конечно ни к чему, я и привёл примеры выще.
  • rrrrr © (18.01.17 11:54) [53]
    люминь vs сталь:

    поднимать на этаж конечно люминь легче.
    но мы как бы собираемся в основном ездить не этой люмини.
    которая жестче стальной рамы в стопитсот раз.

    а если лопнет или по шву разойдется (а она и лопнет и разойдется по шву) - беги ищи автомат с аргоном.
  • Inovet © (18.01.17 11:54) [54]
    Ну или BMX со стальной толстой рамой и подщипниками с шариками в сепараторах. Но эти велики не для езды предназначены. А из ашана стальная рама ещё поди из водопроводных труб сварена.
  • Inovet © (18.01.17 11:56) [55]
    > [53] rrrrr ©   (18.01.17 11:54)
    > а она и лопнет и разойдется по шву

    Чё то она должна лопнуть. Если сдалана качественно, не плопнет, скорее сталь лопнет. Но к тому времени уже и велик другой захочется купить или вообще любой расхочется.
  • rrrrr © (18.01.17 11:58) [56]
    Чё то она должна лопнуть. Если сдалана качественно, не плопнет,

    конечно не лопнет, если качественно.
    если выложить за нее половину нексии-бу.
  • DVM © (18.01.17 11:59) [57]

    > А вообще:
    > http://www.velostrana.ru/cannondale/slate-105/
    > аппарат мечты но на такой нет денег.

    Педали купить не забудь :)
  • Inovet © (18.01.17 12:09) [58]
    Момент один насчёт ви-бреков. На моем веле, ну поскольку он не был крутым, через первые километров 200, колёса дали усадку окружность обода ушла из плоскости ну там на 5 мм где-то - пришлось выправить аккуратненько регулировкой натяжения спиц - устранил. А заодно с регулировкой поменял заводскую смазку, там ещё какие-то нитки болтались - и слышно было биения в подшипникак переднего колеса После этого больше ничего не делал с ним, кроме, естественно, текущего обслуживания в виде мытья, ну и мытья и смазки цепи.
  • Inovet © (18.01.17 12:12) [59]
    И узнал, что алюминиевые велы нельзя смазывать литолом - вступает в реакции, поэтому купил специальную смазку для подшипников зелёная такая ну и для цепи этой же фирмы. Дорогая в сравнение с литолом из автомагазина, но в сравнение с ценой вела недорого.
  • Inovet © (18.01.17 12:14) [60]
  • rrrrr © (18.01.17 12:19) [61]
    с люминием в реакцию вступает не литол а продукты взаимодействия литола с водой.
    насухую от литола люминьке ничего не будет.

    особенно если еще шины накачивать дорогим чистым азотом а не банальным дешевым воздухом.
  • Inovet © (18.01.17 12:26) [62]
    > [61] rrrrr ©   (18.01.17 12:19)
    > а продукты взаимодействия литола с водой

    Ну я не помню уже подробности. Вода незбежно имеется при езде. Про аргон в шинах оценил.:)
  • Inovet © (18.01.17 12:32) [63]
    А там азот же. Ещё больше оценил.
  • Inovet © (18.01.17 12:49) [64]
    О смазке цепи. Щас Jeer будет надо мной смеятся, возможно. Ну там машинки бывают для промывки без снятия цепи. А по всем правилам - это ещё в иструкциях к советским великам было написано - надо снять цепь, что тоже ещё непросто, и варить её в машинном масле, чтобы грязь вся вывариалась из сочленений. Ну я так не делал, а просто брал пластиковую бутылку, да миниралка и так с собой была, ехал на колонку возле частного сектора - там жители домов набирают воду, если кто не в курсе. Но можно и с ведром воды выйти или с парой-тройкой бутылок. Крутил педали в обратную сторону - там же трещётка и потихоньку из бутылки ли на цепь. Ну может быть не очень экологически правильно, но смазка всё равно где-то останется на дорогах. Цепь хорошо отмывалась. Потом ехал домой на несмазанной цепи, дпма она сохла некоторое время, ну до утра допустим, если вечером мыл, потом уже чистую и сухую смазывал.
  • rrrrr © (18.01.17 13:28) [65]
    и я тоже заценил всю прелесть момента

    сидит велосипедист у колонки и грустит о загубленной экологии смытой с цепи смазкой.
  • Игорь Шевченко © (18.01.17 13:46) [66]

    > А по всем правилам - это ещё в иструкциях к советским великам
    > было написано - надо снять цепь, что тоже ещё непросто,
    > и варить её в машинном масле, чтобы грязь вся вывариалась
    > из сочленений.


    У моего советского велосипеда такого в инструкции не было.
  • Inovet © (18.01.17 13:52) [67]
    > [66] Игорь Шевченко ©   (18.01.17 13:46)

    Игорь, ты, наверное, забыл просто. Или я забыл? Но я же тогда читал инструкцию к своему велосипеду Урал, ещё недоумевал - как это варить в масле, ну типа дома на кухонной плите, так это же что будет в квартире твориться, на улице на костре, так где столько масла взять. Но всё проще можно сделать - на костре, а масло отработанное моторное годится. Потом насухо вытереть ветошью. Мало кто так делал.:)
  • Jeer © (18.01.17 14:25) [68]
    >как это варить в масле,
    Есть такая легенда и кто-то даже делает.

    Все проще - цепь должна быть с быстро-съемным замком (Fast Lock).
    Есть пара систем таких замков, лучше та, которая из двух одинаковых частей состоит.
    Цепи продаются сразу с FL или можно на обычную ставить, предварительно выжимкой разомкнув ее.
    В процессе однодневки никто цепи не моет, только смазывают.
    Моют дома и я делаю так.
    Берется пластиковая бутыль 1.5 или 1 л. Заливается керосин, опускается туда цепь, закрывается крышечка и сильно-сильно болтаем туды-сюды.
    Вынаем цепь, керосин сливаем и ставим на отстой для следущей черновой промывки, заливаем порцию свежего керосина и опять болтаем.
    Двух раз достаточно.

    Есть более сложная процедура для сильно загрязненной глиной цепи:
    - горячая вода + Фейри вымывает водорастворимое;
    - спирт 96 для обсушки;
    - керосин, как выше сказано.

    Вместо керосина можно и бензин, уайт-спирит.

    Смазка для цепи тожена абы какая - смазываю, как и положено, по погоде своим маслом  -  только ролики (шприц или масленка с хоботом)
    Масло рекомендую Motorex для цепей - там есть разновидности для мокрой и сухой погоды.
    В принципе, можно и обычное машинное или силиконовое, да все, что течет.
    Но быстро вымывается и загрязняется.
  • DVM © (18.01.17 15:22) [69]
    Варить в масле, смеси масла с графитом и прочее - это конечно возможно, но вряд ли многие этим занимаются и тем более вряд ли такое писалось в инструкциях как руководство к действию. Слишком сложно. Максимум что могло быть написано в инструкции прополоскать в бензине или керосине.

    Мыть проще всего WD40. Или керосином, что почти одно и то же. У них высокая проникающая и вытесняющая все, в т.ч и смазку способность. Потом вытереть, высушить и шприцом каждое звено под ролик. Потом еще раз вытереть.
  • Павел Калугин © (18.01.17 15:22) [70]

    > На что стоит обратить внимание?

    противогаз уже советовали?
  • Inovet © (18.01.17 15:58) [71]
    Ну, значит, это я забыл за давностью лет про рекомендации в инструкции о варке цепи в масле. И если это легенда, то ей уже много лет.:)
  • Юрий Зотов © (18.01.17 16:59) [72]
    > Inovet ©   (18.01.17 15:58) [71]

    Не легенда. Снимаем цепь, хорошо моем ее в керосине (сначала кисточкой, потом прополаскиванием в новой порции керосина), Расплавляем графитовую смазку (конечно, не на открытом огне, а, например, на водяной бане). В расплавленной смазке варим цепь, периодически эту самую цепь теребя палочкой, чтобы пропитались все зазоры. Потом цепь достаем и подвешиваем, чтобы стекло лишнее. Когда цепь остынет, протираем ее тряпкой (не особо усердствуя).
  • rrrrr © (18.01.17 17:06) [73]
    мыть карасином треся бутылку - прошлый век.

    нужен вибростол или ультразвуковая ванна (в ювелирке юзается)
  • Юрий Зотов © (18.01.17 17:20) [74]
    > нужен вибростол или ультразвуковая ванна

    Причем обязательно с лазерным контролем чистоты и с последней прошивкой.
  • Юрий Зотов © (18.01.17 18:13) [75]
    А вообще, не понимю, на фига на велике нужны, например, дисковые гидравлические тормоза.
  • DVM © (18.01.17 18:48) [76]
    Для хорошего торможения при любых условия в том числе и в дождь и грязь. Особнно при длительном спуске с горы.
  • DVM © (18.01.17 18:51) [77]

    > Когда цепь остынет, протираем ее тряпкой (не особо усердствуя)

    Если не особо усердствовать то после первой поездки получим полную цепь песка. Цепь должна быть сухая. Вообще сухая снаружи. Смазка должна быть внутри роликов.
  • Юрий Зотов © (18.01.17 19:00) [78]
    > DVM ©   (18.01.17 18:48) [76]

    На скоростях, характерных для обычной езды вполне хватает даже старинных втулочных тормозов.

    В дождь и в грязь - тем более, потому что решающую роль играет сцепление  с дорогой.

    А уж гидропривод на эффективность торможения и вовсе не влияет.
  • DVM © (18.01.17 19:12) [79]
    Втулочным дождь и грязь действительно не страшны. А вот об мокрый и измазанный глиной обод ободные тормоза начинают проскальзывать. Если на колесе небольшая восьмерка они даже мешать ехать будут. Диск погнуть сложнее.
    По поводу гидравлики. Я уже привел пример -спуск с горы. Гидравлика позволяет меньше напрягаться при длительном торможении и эффективность ее выше механики.
    Если бы всех всегда и везде устраивали механические или втулочные тормоза, то другие типы просто бы не получили распространения.
  • kilkennycat © (18.01.17 19:57) [80]

    > Inovet ©   (18.01.17 11:42) [48]
    > > [44] rrrrr ©   (18.01.17 11:32)
    >
    > Сравнение неправильное. Тёплые ламповые аудиофилы тупы по
    > определинию, а на великах реально ездять, ну если не для
    > понтов, конечно.

    Ну, судя по ответам Jeer и по форумам, на которые я не поленился слазить, сравнение абсолютно правильное.
    Почитал я и про дисковые тормоза...
    в общем,

    > rrrrr ©   (18.01.17 11:08) [40]
    > стальная рама + любые тормоза + все любое остальное - тоже любое.

    на мой взгляд - лучший ответ.
    опыт использования старого спорт-туриста и эпизодические "тест-драйвы" новомодных дорогущих великов сводятся к этому же.
    У меня была робкая надежда, что мож есть там нечто фантастическое, кардинально меняющее, а я застрял в дремучем прошлом - а нет, в основном понты, цена и теплый карбон
  • DVM © (18.01.17 20:28) [81]
    Старый спорт-турист к слову это уже не обычный велик. Ты сравни с каким нибудь весом под 20 кг и железной рамой.
  • Inovet © (18.01.17 22:33) [82]
    Напоминает. Когда в начале 1970-х выпустили первые Жигули все кричали - да ну Жигули плохая машаина ничего лучше Москвича нет. Потом крикуны поутихли. Когда в начале 1990-х стали появляться всякие иномарки все кричали - да ну иномарки, они же не умеют их делать, это для понтов, они разваливаются на наших дорогах, ничего лучше Жигулей нет. Что-то крикуны поутихли и ездят на иномарках и ни у кого не возникает вопросов почему стоимость иномарки больше жугулей. Вот и с велосипедами тоже самое. Я если себе ещё раз буду покупать, то на наши даже и не посмотрю, потому что поробовав поездить на хорошем, про Урал вспоминать даже не хочется.
  • Inovet © (19.01.17 00:47) [83]
    > [78] Юрий Зотов ©   (18.01.17 19:00)
    > вполне хватает даже старинных втулочных тормозов

    А кто-нибудь кроме "старинных" видел вживую втулочные тормоза? Вроде бы встречаются такие.
  • kilkennycat © (19.01.17 02:00) [84]

    > вполне хватает даже старинных втулочных тормозов

    и чет при этом не писалось, что требуют усиленных спиц. а про дисковые прочитал - спицы должны быть усиленные... забавно.
  • Кто б сомневался © (19.01.17 02:11) [85]
    Странно что никто не посоветовал.
    Бери с колесами с диаметром 29' . Классная тема. Вел сам катиться, не нужно постоянно подкручивать педали как на 26'. Я теперь если сажусь на стандартный 26' чувствую себя как на детском веле. Он подойдет под любой рост, есть найнеры (так называют 29') с рамами от 15'.
    По пересеченной местности, по щебню едешь плавнее -  тряска меньше.
    Тем более что сейчас они в цене упали и часто попадаются в моделях от 200$.

    К примеру на обычных городских велах - Беларусь, Украина, Урал и похожие на них  велы - диаметр колеса 28' дюймов.
  • kilkennycat © (19.01.17 03:33) [86]

    > Кто б сомневался ©   (19.01.17 02:11) [85]
    > Вел сам катиться, не нужно постоянно подкручивать педали

    в горку :)
  • Юрий Зотов © (19.01.17 05:30) [87]
    В общем, мысля моя такая.

    Как известно, наибольшая эффективность торможения достигается на грани скольжения колеса. То есть, тормоза должны быть такими, чтобы они могли заблокировать колесо. А это обеспечивают любые тормоза. На скользкой дороге - тем более.

    Насчет долгого спуска с горы (якобы, механика при этом заставляет напрягаться, а гидравлика - нет). Конечно, гидравлика требует меньших физических усилий, тут спора нет. Но вот в детстве было у нас такое развлечение - спуск на время с вершины Мишенной сопки, высота которой - около 400 метров, а уклон - 20-30 %. То есть, горка немалая.

    Гонялись на обычных "Школьниках" и "Орленках", с теми самыми старинными втулочными тормозами (причем только на заднем колесе). Естественно, тормозить надо было почти постоянно и с немалым усилием, если жить хочется (местами приходилось просто сползать на тормозах). И, несмотря на это, во время спуска никто не уставал. Без всякой гидравлики.

    Уставали ДО спуска, когда велики в гору затаскивали.
    :o)

    PPS
    Что имеем в сухом остатке? Для обычной (не спортивной) езды годятся ЛЮБЫЕ тормоза. А раз так, то выигрывают надежность, простота и стоимость.
  • DVM © (19.01.17 07:09) [88]

    > .
    > Кто б сомневался ©   (19.01.17 02:11) [85]
    > Странно что никто не посоветовал.

    Он вроде на гибрид изначально нацелился, а у них колеса у всех стандартно 28 дюймов как раз.
  • aka © (19.01.17 11:04) [89]

    > Конечно, гидравлика требует меньших физических усилий

    Колодки трутся одинаково, а стоят они тоже относительно прилично


    > Странно что никто не посоветовал.
    > Бери с колесами с диаметром 29'

    Я такой не хочу по той причине, что езжу преимущественно по асфальту.
    А вообще живу я в поселке в пригороде небольшого городка. До работы 10 км, но посреди пути протекает река, до нее от дома охер..ительный спуск, а затем до работы подъем. Так что что на работу, что обратно нагрузка получается приличная.
  • kilkennycat © (19.01.17 12:25) [90]

    > Так что что на работу, что обратно нагрузка получается приличная.

    равное кол-во равных спусков и подъемов уравнивают друг друга. теоретически :)
  • Kerk © (19.01.17 12:36) [91]
    Если подъемов много, не думал об электрическом велике?
  • aka © (19.01.17 12:43) [92]

    > Kerk ©   (19.01.17 12:36) [91]

    Так смысл же в нагрузках. А так у меня и машина есть.
  • kilkennycat © (19.01.17 13:25) [93]

    > Так смысл же в нагрузках. А так у меня и машина есть.

    а ты в нее топливо не заливай, будет охрененная нагрузка :)
  • DVM © (19.01.17 14:08) [94]

    > aka ©   (19.01.17 11:04) [89]


    > Колодки трутся одинаково, а стоят они тоже относительно
    > прилично
    >

    При описанном тобой темпе использования велосипеда вряд ли ты придешь к смене колодок в дисковых тормозах.


    > Я такой не хочу по той причине, что езжу преимущественно
    > по асфальту.

    Так по асфальту в самый раз гибрид 28 дюймов. Ты же правильно вначале выбрал. И по полям-лесам на нем тоже нормально если в самую грязищу/песок не лезть.
  • aka © (19.01.17 14:27) [95]
    Я так и не понял что лучше купить за 40т - по приличней не переплачивая, как кто-то писал выше за бренд.


    > При описанном тобой темпе использования велосипеда вряд
    > ли ты придешь к смене колодок в дисковых тормозах.

    Ты не прав, был у меня велосипед Bianchi Cameleonte я там стер колодки за сезон с небольшим. Тормоза там были Shimano Alivio, ну не знаю может это  хреновые тормоза. Этот велосипед у меня украли. Во первых пол дороги постоянно тормозил с работы/на работу, а во вторых и помимо работы на выходных по настроению мог км по 50 проехать.
  • DVM © (19.01.17 14:46) [96]

    > aka ©   (19.01.17 14:27) [95]


    > Я так и не понял что лучше купить

    Если бы я себе покупал велосипед ездить по городу и по лесам-полям я бы купил:
    1) Гибрид
    2) 28-29 дюймов колеса, не злые и не широкие.
    3) Тормоза дисковые гидравлические
    4) Переключатели не ниже Alivio (задний хорошо бы Deore)
    5) Вилка передняя воздушно масляная (на крайний случай пружинно-масляная)

    В районе 40-45 такие велосипеды есть.
  • aka © (19.01.17 14:59) [97]

    > В районе 40-45 такие велосипеды есть.

    К примеру, парочку, если можно.
  • DVM © (19.01.17 15:39) [98]

    > aka ©   (19.01.17 14:59) [97]


    > К примеру, парочку, если можно.

    https://www.velosklad.ru/velosipedy/bike/13741/merida-big-nine-100/
    Но это не гибрид, найнер, гибриды тоже есть, просто их меньше, надо поискать.
    Гибрид полегче будет и по асфальту лучше.
  • aka © (19.01.17 20:24) [99]

    > https://www.velosklad.ru/velosipedy/bike/13741/merida-big-
    > nine-100/


    так тогда лучше наверное http://trial-sport.ru/goods/51516/845079.html, я наверное подумаю о таком, не гибрид, как хотел первоначально, но посмотрите на оборудование и вилку. Правда о хром молибденовой раме впервые слышу.
  • картман © (19.01.17 20:35) [100]
    и эти люди язвят о теплом звуке!
  • Inovet © (19.01.17 21:50) [101]
    > [99] aka ©   (19.01.17 20:24)
    > Правда о хром молибденовой раме впервые слышу.

    Да это просто сталь такая. Алюминий бывает двух марок, которые совсем не для велосипедов придуманы, а из в другой техники пришли, а сталь вот такая.
  • Inovet © (19.01.17 21:54) [102]
    > [100] картман ©   (19.01.17 20:35)
    > и эти люди язвят о теплом звуке!

    Потому что в ТЛЗ бред, а здесь работающие вещи, хотя обсуждения выглядят похоже.
  • Юрий Зотов © (19.01.17 22:32) [103]
    Хромомолибденовая сталь - давно известный и самый лучший компромисс между прочностью и весом.

    Правда, нужен ли этот оптимум для обычных условий (НЕ гонки) - это вопрос.
  • DVM © (19.01.17 23:29) [104]

    > aka ©   (19.01.17 20:24) [99]


    > так тогда лучше наверное http://trial-sport.ru/goods/51516/845079.
    > html,

    Да, неплохой, вилка воздушно масляная даже. Хром молибден это сплав легче стали, как алюминий по весу почти.
  • kilkennycat © (19.01.17 23:38) [105]

    >  Хром молибден это сплав легче стали, как алюминий по весу
    > почти.

    чет верится с трудом.
  • kilkennycat © (19.01.17 23:46) [106]
    а, не заметил, что речь даже и не про сталь, "легче стали". становится веселее.
  • Inovet © (19.01.17 23:55) [107]
    Видимо имелось ввиду: рама сделанная из такой стали при одинаковой прочности по весу почти как алюминевая, которых тоже 2 сплава разной прочности и соответственно веса.
  • Inovet © (20.01.17 00:00) [108]
    > [103] Юрий Зотов ©   (19.01.17 22:32)
    > Правда, нужен ли этот оптимум для обычных условий (НЕ гонки) - это вопрос.

    Ну так рама наверное самое тяжёлое, так что нужен. Смешно когда начинают подбирать другие комплектующие с точностью до 20 грамм. Ну допустим удалось сэкономить 200 грамм в общем весе, при этом ещё может быть переплатив изрядно, при прочих равных, а смысл. Про спортсменов не говорим - в спорте дури в голове больше чем у аудиофилов или политики под видом дури.
  • kilkennycat © (20.01.17 00:06) [109]

    > Inovet ©   (19.01.17 23:55) [107]

    а. ну, в такой интепретации да.
    Хотя, мне кажется, корректней говорить не о прочности какого-то сплава, а о жесткости конструкции в целом.
  • DVM © (20.01.17 00:10) [110]

    > kilkennycat ©   (19.01.17 23:38) [105]
    >


    > чет верится с трудом.
    >
    >

    Да, ерунду я написал, написал, а потом подумал.
    Это рама легче, а не сплав, вон тот велосипед, что он нашел 12 кг весом. Сплав прочнее обычной стали, трубки тоньше, стенки тоньше, конструкция легче. У советских туристов или старт шоссе такие рамы были кажется.
  • kilkennycat © (20.01.17 00:37) [111]

    > DVM ©   (20.01.17 00:10) [110]

    я уже не помню вес в кг у моего туриста, но он был намного тяжелее современных. Хотя, опять же, я тогда его постоянно таскал на 4-ый этаж, может, это просто отголосок мучений -  лестницы и площадки были небольшие, да и на балкон через всю квартиру... ща попробую найти точный вес.
  • kilkennycat © (20.01.17 00:40) [112]
    вот он, мой: «ТУРИСТ» 153 — 421
    Рама состояла из тонких труб. Высота минимум 546 мм, максимум 600 мм, в зависимости от партии;
    База — 1060 мм;
    Руль изготавливался из стали или алюминия. Тип — дорожный;
    Колеса не отличались от своих предшествующих моделей. Имели облегченные щитки. Размер шин – 622×32 мм. Тип — бортовые;
    Спицы изготовлены из стали. Резьба на них 2,1×0,4 мм;
    Тормоза кантилеверные, ободные;
    Седло изготавливалось из полужесткого каркаса. Материал мягкого покрытия — кожзаменитель;
    Педали. Материал – сталь. Тип как в предшествующих моделях;
    Передняя вилка, втулка заднего колеса и цепь остались неизменными;
    4 передачи;
    Количество зубьев на задних звездах 6, 20, 22 и 24, а на передних — 51;
    Дополнительное снаряжение: багажник, подрамная сумка для хранения инструментов, подножка. Желтые боковые и красные передние катафоты. Всегда в комплект входил насос. Реже встречались фары и генератор электричества;
    Вес велосипеда 14,5 кг.
  • Jeer © (20.01.17 00:42) [113]
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.
    Я не люблю любое время года,
    В которое болею или пью.
    Я не люблю холодного цинизма,
    В восторженность не верю, и ещё -
    Когда чужой мои читает письма,
    Заглядывая мне через плечо.

    Я не люблю, когда наполовину
    Или когда прервали разговор.
    Я не люблю, когда стреляют в спину,
    Я также против выстрелов в упор.
    Я ненавижу сплетни в виде версий,
    Червей сомненья, почестей иглу.
    Или когда всё время против шерсти,
    Или когда железом по стеклу.
    ..
    http://savepic.ru/12672955.png
  • kilkennycat © (20.01.17 01:33) [114]

    > Jeer ©   (20.01.17 00:42) [113]

    К чему сей стих, мне совершенно непонятно,
    Тебе стреляют в спину и в упор?
    Иль кажется, что всем ну охрененно важно,
    Узнать, что любит или нет старпер?
    К чему при этом фото в электричке?
    Не автор ведь стиха, и смысла не несет,
    Иль это "бегство от червей к Любви и Птичкам"?
    Напрасно: в птичках тоже есть помет.
  • Jeer © (20.01.17 02:49) [115]
    Все очень просто -  я брезгую теми, кто есть мудаки и прочее непотребство.
    Ты - один из них.
  • kilkennycat © (20.01.17 02:59) [116]

    > Jeer ©   (20.01.17 02:49) [115]

    Непотребство - это твое отношение к женщинам.
    А насчет мудака - да, тут ты меня удивил, хоть раз более-менее нормальная реакция.
  • Jeer © (20.01.17 03:01) [117]
  • kilkennycat © (20.01.17 03:03) [118]
    а, всё. закончилась нормальная реакция, опять пошла ваниль.
    Jeer, ты уж извини меня за чрезмерную грубость. Не стоило мне так.
  • Jeer © (20.01.17 03:11) [119]
    Используй ваниль, дабы далее не говорили тебе о твоих проблемах.
  • aka © (20.01.17 16:32) [120]

    > Это рама легче, а не сплав, вон тот велосипед, что он нашел
    > 12 кг весом.


    13.7 кг
  • Jeer © (20.01.17 17:43) [121]
    14 кг - это навороченный и хороший, по надежности, горник.
    Это нормальный вес для серьезной техники.
    Гонцы - имеют байки около 9..10 кг.
    Желающие легко найдут самые легкие варианты байков, гугл никто еще на запретил.
 
Конференция "Прочее" » Совет по покупке велосипеда
Есть новые Нет новых   [134431   +10][b:0.001][p:0.003]