> вот научно популярным языком описано
неужели там есть что то научное? )

> kilkennycat ©   (13.01.17 15:31) [130]
> и почему людей на поверхности не плющит, добавляя Земле
> шарообразности?
>
>

Вот поэтому я за диск, хоть понятно почему плющит! наоборот

> TohaNik ©   (13.01.17 21:49) [141]

а диск вращается?

>rrrrr ©   (13.01.17 15:08) [126]:
>...либо какой-то неадекват его так интерпретирует.

Ну, мне можно не верить, конечно.
Поверьте, хоть Википедии :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%85_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

>rrrrr ©   (13.01.17 15:41) [136] :
>хотя сейчас придет копир аристархский
>и скажет что это на самом деле темная материя,
>а вовсе не добавочный логарифмический член в классических уравнениях,
>который опускается если расстояния укладываются внутри солнечной системы

Приду, но почему же скажу?
Я тоже придерживаюсь мнения, что т.н. темная материя была введена
философами от физики от того, что до поры, до времени не учитывались
эффекты вращения.

Курт Гёдель, придумавший в 1949 г. модель вращающейся Вселенной,
как раз и пытался "избавиться" от лямбда-члена в ур. Айнштайна.
А нашёл проблемы на свою голову - Вселенную, допускающую
путешествия в прошлое :)

Господин kilkennycat ©   (13.01.17 14:05) [117] прав:
наличие сильного грав.поля не является неизбежным следствием
шарообразности.

Да и сама Земля не шар в полном смысле.
Эллипсоид вращения.

Если бы буквально работал закон минимизации потенциальной
энергии, то должна была быть точным шаром.

Однако ж, нет :)

>kilkennycat ©   (13.01.17 14:06) [118]:
>и кстати, черная дыра, вроде как наисильнешьная  в плане гравитацией не является шаром.

А точнее, Константин, говорить о форме черной дыры вообще бессмысленно.
Там (около черной дыры т.е.) бессмысленно говорить и о расстояниях,
о длительности процессов, о температуре, о давлении, о ...

Объект, который мы называем "черной дырой" обладает только одним
свойством - шварцшильдовским горизонтом (или, если вращается, то горизонтом Керра).

И этот горизонт похлеще, нежели воображаемый горизонт, за которым исчезают
корабли.
За горизонтом черной дыры исчезают все наши представления о мире,
как о физическом пространстве-времени.

Там и длительности уже нет, и расстояний.
4-интервал специальной теории относительности не работает совершенно.

Не зря же их (черные дыры) прозвали "сингулярностями").

Вот, отчего бы религиозным деятелям не воспользоваться новейшими
достижениями физики и не объявить сингулярные свойства чем-то
божественным, а, главное чудесным, всемогущим от загадочности.

Но нет. И физики, и религиозные деятели прекрасно представляют себе
предмет исследования, так сказать.

Бог познаваем и спекуляции на "чудесах" тут не получится.

А физики давно, не то, чтобы привыкли, а, скорее научились
объяснять неизмеримые вещи не чудесными, а физическими подходами -
яркий пример тому - принцип неопределённостей Гайзенберга:

то, что невозможно измерить одновременно, можно представить,
как измерение с точностью той или иной константы.

В случае квантовой механики это постоянная Планка.
В случае релятивистской физики - это новые константы,
которые, возможно, последуют из неизбежных новых исследований так
же, как например теория объединившая слабые и электрические взаимодействия.
А её авторы, Вайнберг и Салам были (особенно Вайнберг) специалистами
в области ОТО.

Альберт Айнштайн на склоне лет всю свою творческую энергию посвятил
поискам универсального "единого" поля, объединющего гравитацию и магнетизм.
Я представляю его энтузиазм:
Это какие же перспективы открылись бы, учитывая, что практика Фарадея,
объединившая электричество и магнетизм подарила миру практически
простой, как мычание, вечный двигатель в виде электромагнитного генератора!

Но увы.
Объединения в виде "единого поля" вообще, быть может, и нет.
А обходными путями, наверное ?

наличие сильного грав.поля не является неизбежным следствием шарообразности.

разумеется.
это шарообразность является неизбежным следствием большой массы. всё, что массивнее определенного порога - все это будет шариком.

а если педификия все же утверждает что аристарх на основе параллакса вычислил что не земля находится в центре вселенной, то тем хуже для самого аристарха и для копира который повторяет за ним эту ересь.

вот земля.
в любом конкретном направлении от нее всегда найдутся галактики с нерегистрируемым паралаксом.
по-русски это переводится как куда ни пойдешь, в любую сторону, до края вселенной офигенно далеко.

итог: земля это центр вселенной и все крутится вокруг нее.
солнце и луна по круговым орбитам, а планиды по эпициклам.

привет аристарху.

кстати.
сходив в википедию, следствием установлено.....

что копир немного нафантазировал на аристарха.
на основе отсутствия годичного параллакса звезд аристарх предположил что:

- до звезд очень далеко.
- то что он оперировал самим понятием годичного параллакса при этом, говорит о том, что он уже исходил из того, что земля вертится вокург солнца.

никакой гелиоцентричности из самого паралакса не следует ни у аристарха, ни у обычного гражданина, ходившего в среднюю школу.

Самым выдающимися результатами  исследований Айнштайна были, конечно,
не поправки к теории Ньютона, а то, что сама теория Ньютона стала "поправкой".

Мощный гений Айнштайна оставил всей последующей физике (и философии)
ошеломляющее наследие о том, что не масса и энергия порождают вокруг себя
пространство и время, а наоборот:
"Пустое" пространство-время в известных условиях разряжается массой и энергией.

Эти условия до некоторой степени загадочны, например, неизвестно до сих пор,
почему черные дыры начинают излучать энергию вовне (за горизонт).
Стивен Хоукинг до сих пор этим очень озадачен.

Неясно так же, каким образом из этого излучения (совершенно изотропного)
появляются новые сингулярности, но такие маленькие (элементанрные частицы).

Физики всё чаще и чаще вспоминают о почти забытой теории компенсирующих
полей, которая, грубо говоря, гласит:
Если в гармонии мира что-то нарушается, то тут же появляется частица для
того, чтобы скомпенсировать, устранить это нарушение.

Таким образом, возможно, что окружающий нас мир стал результатом
не торжества точной теории, а её досадных нарушений.

И все мы - плод несовершенства, а не апофеоз симметрии и закона.

Грех Адама и Евы в этом плане действительно выглядит не как
плотское влечение, а как нарушение, порождающее новые частицы,
Каина и Авеля :)

у копира после бана иопа открылось второе дыхание .....

> Если в гармонии мира что-то нарушается, то тут же появляется
> частица для того, чтобы скомпенсировать, устранить это нарушение.


Вот-вот, сиди в нирване на сахасраре ровно и твои эго-антиэго не коллапсируют во веки веков, аминь!

Но как тут ровно то усидишь, она ж круглая!

"Болтуна! Болтуна, держите!... Эх, не удержали Болтуна!  Что  же  вы
Болтуна не удержали?.."

> Игорь Шевченко ©   (15.01.17 10:42) [154]

из-за твоих цитат зависаю на перечитывании Стругацких.

>
> > Игорь Шевченко ©   (15.01.17 10:42) [154]
>
> из-за твоих цитат зависаю на перечитывании Стругацких.

А мне приходим на ум всё чаще:
"Итак, мужи… каким бы эпитетом вас почтить? Ах да, конечно: мужи глупейшие!"

> Германн ©   (16.01.17 02:24) [156]

вполне правильно приходит.

>Игорь Шевченко ©   (15.01.17 10:42) [154] :
>"Болтуна! Болтуна, держите!... Эх, не удержали Болтуна!  Что  же  вы
>Болтуна не удержали?.."

Игорь, я уже второй раз читаю эту цитату из "Улитки", и второй раз
после моих высказываний.

Вряд ли это совпадение потому, что через 2 точки можно и нужно, наконец,
провести прямую линию.

Давайте так, я излагаю свои аргументы и, ведь, никого при этом не награждаю эпитетами.
Не потому, что боюсь наградить - просто не люблю использовать Argumentum baculinum -
то, что римляне называли "палочным аргументом".

Это, когда противник не умеет достойно ответить оппоненту, он бесится и бьёт его по роже.

Мне удивительно, что Вы, старейший участник форума, снисходите до таких дешевых приёмов...

Оскорбить художника легко.
Гуманитарии, к которым я причисляю себя - очень ранимые люди.

Я, конечно понимаю всю глубину пропасти власти, которая лежит между моим мнением
рядового участника форума и мнением человека, критиковать поступки которого запрещено
правилами форума.

Что же ?

Ничего не остаётся, как процитировать.
Но не из "Улитки", а попроще:

А Только Вы стараетесь побольнее меня обидеть.
И ещё ужасней сделать жизнь мою.
И без того задрипанную...

(Манька Облигация).

PS: Если этот мой небакулиновский аргумент, вдруг будет сочтён крамольным,
а пост Вы удалите, что же, Игорь, я писал его для Вас.
А что Вы его прочтёте я ничуть не сомневаюсь.

>Eraser ©   (13.01.17 18:23) [139]:
>вот научно популярным языком описано...

Слишком научно-популярным.
В современных публикациях такие статьи называют нем. словом Kitsch,
так немцы под Москвой называли специально заготовленные и заминированные землянки советских партизан.

Немцы, фашисты даже, они, ведь мёрзли.
И землянки их привлекали...

Все эти ссылки на "тёмную" материю похожи на дорелятивистский эфир -
удобное то ли вещество, то ли поле ?
На которое можно списать временное, конечно, но невежество.

Айнштайн раз и навсегда расправился с "эфиром".
Ну, не мог настоящий физик планировать свою мысль,
полагая, что движение материальных тел и, главное излучений,
контролирует то ли неподвижная жидкость,
то ли тёмная материя :)