Конференция "Прочее" » Форма Земли
 
  • ухты_х © (13.01.17 14:34) [120]
    да что там земля, раньше люди понимали что галактика это что то типа круга, а вы телескопы, лазеры.. )

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%8C


    > Название Млечный Путь распространено в западной культуре
    > и является калькой с лат. via lactea «молочная дорога»,
    > которое, в свою очередь, калька с др.-греч. ϰύϰλος γαλαξίας
    > «молочный круг»
  • kilkennycat © (13.01.17 14:43) [121]
  • картман © (13.01.17 14:43) [122]

    > kilkennycat ©   (13.01.17 14:05) [117]
    >
    >
    > > любой объект, обладающий сильной гравитацией, обязан быть
    >  круглым.
    >
    > нет. возьмем объект, размером с Землю, но: холодный и кристалл,
    >  ни капли не аморфный.

    где возьмешь?
  • картман © (13.01.17 14:49) [123]

    > Kerk ©   (13.01.17 13:43) [116]
    >
    > > Очевидно, что шарообразность небесных тел связана именно
    > с их большой массой.
    >
    > Хватит уже бессмысленного флуда. Напиши "очевидно, что Земля
    > круглая, и нечего тут доказывать".


    Что же здесь бессмысленного? Утверждение, что гравитация объекта приводит к его шарообразной форме, т.к. она находится в минимуме энергии? А, понял - по условию задачи, мы отбрасывает этот шуруповерт и вновь ставим задачу - а заверни шуруп, а че, не можешь?

    нет бы уж докопался до циферок - а какая должна быть гравитация, чтоб сделать шарик, какие-нибудь доп.условия, типа жидкого ядра, а то сразу "не, в предлагаемом решении нет подразумеваемых мною линеек и вообще, аналитика есть флуд"
  • rrrrr © (13.01.17 14:53) [124]
    нет. возьмем объект, размером с Землю, но: холодный и кристалл, ни капли не аморфный. Как ему сильная гравитация поможет быть круглым?


    все наоборт
    сначала все массивное (после достижения некого порога) становится круглым. потому что тянется к общему центру-ядру
    затем оно становится горячим (давление)

    дальше все зависит от массы.
    может появиться звезда, может появиться планета

    все ровно так же как в случае с солнечной системой.
    сначала взорвалась сверхновая.
    затем из выброшенного вещества образовалось круглое солнце.
    из остатков пылевого облака которые не могло всосать солнце появились планеты.

    и было именно так.
    потому что солнце - не первичная звезда рожденная большим взрывом.
    это звезда главной последовательности, в которой ничего тяжелее железа не синтезируется,
    а обручальные кольца у всех - золотые
  • картман © (13.01.17 15:06) [125]
    Подытожим.
    Ввиду имеющихся ограничений задачи

    > использовать можно только подручные средства

    и того, что функциональность "подручных средств" у всех разная, кто-то может доказать, что Земля круглая, а кто-то - нет. Что и было показано Историей. Странно, что Копир, разглагольствующий об этой науке, не указал на сей факт.
  • rrrrr © (13.01.17 15:08) [126]
    Смелые выводы Аристарха, в частности, опирались на то обстоятельство,
    что звезды в ночном небе вообще не обладают параллаксом,
    они никогда не смещаются друг относительно друг-друга.


    либо сам аристарх был не вполне адекватен,
    либо какой-то неадекват его так интерпретирует.

    вот модель:
    земля в центре.
    солнце луна и планеты рядом и крутятся вокруг земли.
    звезды очень далеко и их параллакс не фиксируется наблюдением с крайних точек планеты.

    и что?
  • kilkennycat © (13.01.17 15:18) [127]

    > картман ©   (13.01.17 14:43) [122]

    > где возьмешь?


    Куплю :)
  • kilkennycat © (13.01.17 15:27) [128]

    > rrrrr ©   (13.01.17 14:53) [124]
    > сначала все массивное (после достижения некого порога) становится
    > круглым. потому что тянется к общему центру-ядру

    а че ж тогда галактики диски спиральные?
  • rrrrr © (13.01.17 15:31) [129]
    спиральность спиральных галактик (наличие рукавов) - одна из нерешенных проблем современной физики.
    но не только лишь она.
    само вращение звезд в таких галактиках - нерешенная проблема того же рода.

    ну а в ответ скажу, что галактика - это не тело. а система.

    вот если все звезды в ней коллапсируют на ядро, то какое-то время эта штука будет круглой.
  • kilkennycat © (13.01.17 15:31) [130]
    и почему людей на поверхности не плющит, добавляя Земле шарообразности?
  • kilkennycat © (13.01.17 15:32) [131]

    > галактика - это не тело. а система.

    ну, вроде как ничто не является телом, всё - система. разница лишь в расстояниях.
  • ухты_х © (13.01.17 15:33) [132]
    Так говоряд же что мезду спиралями звезд столько же, просто они постарше и потускнее, отсюда и видимость спиралей. Или уже все не так?
  • картман © (13.01.17 15:35) [133]

    > kilkennycat ©   (13.01.17 15:31) [130]
    >
    > и почему людей на поверхности не плющит, добавляя Земле
    > шарообразности?

    высоких - плющит. Высота Олимпа(Марс) - 21 км
  • rrrrr © (13.01.17 15:35) [134]
    Или уже все не так?

    нет не так.
    в промежутках между рукавами материи реально меньше
  • rrrrr © (13.01.17 15:38) [135]
    ну, вроде как ничто не является телом, всё - система. разница лишь в расстояниях.

    вот именно.
    в расстояниях.
    классический потенициал ньютона на расстояниях порядка межзвездных дает сбои.
    эти формулы которые неимоверно точны внутри солнечной системы на самом деле являются вырожденным случаем.
    точно таким же как и сложение скоростей в классической дорелятивисткой физике.
  • rrrrr © (13.01.17 15:41) [136]
    хотя сейчас придет копир аристархский
    и скажет что это на самом деле темная материя,
    а вовсе не добавочный логарифмический член в классических уравнениях, который опускается если расстояния укладываются внутри солнечной системы
  • rrrrr © (13.01.17 15:54) [137]
    и почему людей на поверхности не плющит, добавляя Земле
    > шарообразности?


    потому что люди - высшие хордовые и имеют позвоночник.
  • kilkennycat © (13.01.17 18:13) [138]

    > rrrrr ©   (13.01.17 15:54) [137]
    > и почему людей на поверхности не плющит, добавляя Земле
    >
    > > шарообразности?
    >
    > потому что люди - высшие хордовые и имеют позвоночник.

    а я думал из-за центробежной силы от вращения земли.
  • Eraser © (13.01.17 18:23) [139]
    кстати, я тоже всю жизнь считал, что все держится на гравитации, в смысле форма звезд, планет и т.д. так то оно так, да не совсем. вот научно популярным языком описано https://geektimes.ru/post/281862/
 
Конференция "Прочее" » Форма Земли
Есть новые Нет новых   [118646   +52][b:0.001][p:0.001]