выше описан случай "спонтанного" прогресса, когда кому-то просто удачно пришла в голову мысля.

ну а так, в общем, двигателем прогресса обычно выступает лень (локально), или стремление получше и побольше кого-то убить (глобально)
плюс (в ойти) - секс и порно. благодаря которому ширятся каналы, изобретаются v-реальность и т.д.

>rrrrr ©   (10.02.17 08:35) [339]:
>не, скука - это негодный мотив.

>предположим что в нижнем палеолите всем было довольно нескучно,
тогда кто же там изобрел лук и стрелы?
>тот кто скучал глядя на звезды и луну, или тот кто увидел связь с энергией
согнутой палки и возможностью метнуть с помощью нее заостренную палочку в антилопу?

Скука, не как тоска, а как творческое томление.

Сиюминутная забота, отсутствие резерва времени, опасность, голод или болезнь
не дадут "увидеть связь" по Вашему удачному выражению.
И лень, которую почему-то считают "двигателем прогресса", тоже.

И почему, "глядя на звёзды и луну"?

Лук и стрелы у Нарцисса уже были (их грекам подарил Аполлон).
Дефицита в пище и вине он, воспитанник античного мира, изобилующего оливами и виноградом,
полагаю, не ощущал.
Странная перверсия, названная психоаналитиками "нарциссизм" не позволила ему естественно
любоваться красотой нимфы и скучающий Нарцисс начал рассматривать себя в отражении
ручья только в последнюю очередь.

Себя, потому, что по меткому замечанию доктора Снаута из фильма "Солярис", -
Человеку нужен человек...

Джобс и Возняк тоже смотрели на своё отражение, создавая компьютер.
И поэтому же современные компьютерные сервисы так стремительно приближают
эти железки к отражению их пользователя.

И лень, которую почему-то считают "двигателем прогресса", тоже.

потому и считают, что это и есть один из двигателей прогресса.

мне вспоминается пара устройств для дистанционного переключения каналов на телевизоре.
первая была для барабанного селектора каналов. сервомотор через редуктор вращал селектор каналов. связь с пультом была ультразвуковая.

второй вариант менее древний но более курьезный. для теликов у которых были сенсорные переключатели каналов.
перед сенсорами ставилась рейка с качающимися рычагами и к рычагам были прикручены веревочки.

возможно это и было чьим-то творческим томлением, направленным на стремительное приближение отражения телевизором зрителя,
хотя на самом деле кому-то просто надоело бегать по комнате и переключать .

>rrrrr ©   (13.02.17 13:32) [342] :

Кстати, о лени. И вполне в рамках темы.

Жил-был такой датский астролог и алхимик Тихо Браге (1546-1601).

Который, как справедливо отмечает Википедия, - "Первым в Европе начал проводить
систематические и высокоточные астрономические наблюдения,
на основании которых Кеплер вывел законы движения планет".

Но Википедия застенчиво умалчивает о том, что
Браге уже имевший весь эмпирический материал, вполне мог
сформулировать те самые законы, которые мы теперь знаем, как "законы Кеплера".

Не стал... Лень было !

Лень не потому, что лень, а потому, что Браге в принципе не верил в гелиоцентрику.
Поэтому его богатейший и уникальный материал ждал своего Кеплера (который был чуть моложе Браге).

Вот так познаются две вещи, тормозящие научно-технический прогресс:

1. Отсутствие веры.
2. Лень.

> [343] Копир ©   (16.02.17 18:04)

Так он наоборот верил в нечно, поэтому и не был учёным. Верующим учёный не может быть, одно исключает другое. Это если не называть наукой всякие области деятельности, в которых есть люди с образованием, с бородами, в очках - для обывателя разницы нет, если ему не понятно, значит учёный занимается наукой.

>Inovet ©   (16.02.17 18:24) [344]:
>Так он наоборот верил в нечто, поэтому и не был учёным.
Верующим учёный не может быть, одно исключает другое.

"Уй, мадам ! Натурально Вы не понимаете ! "(как восклицал Коровьев).

Я мог бы привести кучу примеров и верующих крупных ученых, и того, как именно Вера
позволила им делать открытия (Паскаль, например).

Но сразу выйду за рамки ветки.

Не буду. Здесь не буду.

Напомню только всем известный пример:

Швейцарский физик Блох, ученик великого Нильса Бора, однажды увидел, как учитель
приколачивает подкову над дверью своего дома.

- Как Вы, такой известный учёный, можете верить в эту чушь ? - воскликнул Блох.
Бор обернулся и, усмехнувшись, сказал, - Знаете, Феликс, она приносит счастье даже тем,
кто в это не верит...

>Inovet ©   (16.02.17 18:24) [344]:

Было бы неверным кроме создателей космологической модели, вроде Кеплера, Коперника и Ньютона,
не упомянуть такого мыслителя, как Кант.

И. Кант вообще был не согласен с Ньютоном о необходимости божественного "первотолчка" для возникновения орбитального движения планет.

(NB Андрей !)

По Канту, происхождение ускорения  непонятно до тех пор, пока Солнечная система рассматривается как неизменная, данная, вне её истории.

Но достаточно допустить, что межпланетное пространство издавна было заполнено разреженной материей, пусть пылью, определенным образом взаимодействующей между собой
- сразу вместе с массой появляется и ускорение, т.е. возможность на основе  физики объяснить,
происхождение Солн.Сист., не прибегая к помощи Божественных сил..

Кант любил повторять, - Дайте мне только материю, и я построю вам из нее целый мир !

В этом смысле, конечно, Кант во многом опередил своих коллег не по фактическим исследованиям
(он был философом), а по предвидению того, что наивная формула того же Ньютона F=ma
великолепно повторится в тензорных уравнениях Айнштайна.

>Inovet ©   (16.02.17 18:24) [344]:

Конечно, Кант никогда не был атеистом.
Он был верующим материалистом (вот новый термин, который Вы, Андрей, где сыщите ?)

Кант отводил Богу роль создателя той самой первичной пыли-материи.
Вполне в духе современных рассуждений о "сингулярностях".

Как философ, труды которого для восприятия рядовым юзером, наверное слишком трудны,
у русского современного исследователя он прославился, конечно, благодаря роману Булгакова.
Про доказательства об отрицании Бога.

"Ведь говорил я ему тогда за завтраком, - Вы, профессор, воля ваша,
что-то нескладное придумали !
Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут".

надо просто поздравить копира с тем что он опроверг формулу
"если ленивый, то уже только поэтому двигаешь прогресс"

хотя мы и не знаем, был ли ленивым браге.

и даже не знаем, был ли ленивым кеплер, если он поленился самолично пронаблюдать за движением планет, и воспользовался готовыми материалами браге.

> [347] Копир ©   (16.02.17 20:18)
> Кант отводил Богу роль создателя той самой первичной пыли-
> материи.

Так это и не вера вовсе. Как и кем создана первоначальная "пыль" не может являться предметов веры или науки. Вера, это когда бог, после создания "первичной пыли", продолжает управлять происходящим.

Inovet ©   (17.02.17 08:13) [349]

Я был б тебе крайне признателен, если религиозные аспекты вы бы обсуждали в отдельной теме на отдельном сайте.
А то будешь опять потом обсуждать злого упертого модератора - зачем оно тебе ?

Вернёмся к теме ?

Я уже говорил об отсутствии воды на Марсе, как о свершившемся факте.
Свершившемся, но не приготовленном, так сказать, заранее.

Воды на Марсе нет.
Но была, ведь, похоже.

Дело в том, что наблюдения поверхности указывают на такие высохшие "лужи",
растресканные, хаотические неровности рельефа, испещрённые как бы траекториями
русл бывших рек.

Земляне-наблюдатели остроумно прозвали их "хаосами".
Самый крупный - Хаос Авроры, диаметром 700 км (это расстояние от Москвы до славного города Йошкар-Ола).

Если считать руслоподобные неровности рельефа Марса бывшими реками, то многие их них
образовались именно в таком "хаосе".

Почему ?

Ignoramus et ignorabimus (не знаем и не узнаем).

> [351] Копир ©   (17.02.17 13:15)

По-моему про воду под поверхностью что-то предполагается, и даже про некие периодически возникающие весенние ручьи на склонах кратеров что-то было наблюдаемое с марсоходов.

А какие звуки, т.е. переработанные аппаратурой для акустического восприятия человеком
трактовки эл.м. сигналов мы "слышим" в нашей родной Солнечной Системе ?

1. Сначала те, которые космический аппарат NASA "Кассини" зафиксировал,
как всплески "радио" на полюсах Сатурна 14 лет назад, в апреле 2002 г.

Колебания по частоте и времени возникновения соответствуют активности полярных сияний Сатурна, подобно нашим собственным радиовсплескам от северных и южных сияний на Северном полюсе и в Антарктиде.

2. Потом звуки от Вояджера-1, самого первого космического посланца Земли за пределы нашей Системы.
Он летит уже 40 лет. Тут, конечно, специалистам из США нужно отдать должное уважение.

3. Музыку кометы 67P/Чурюмова-Герасименко, записанную космическим аппаратом "Розетта"
(Европ. косм. агенство +NASA) через 10 лет полёта к ней.

4. И, наконец, мы слышим активность чёрной дыры в системе двойной звезды GRS 1915+105 с массой примерно в 14 наших Солнц.
Там тоже электромагнитные колебания, но не радиоволны, как в приведенных выше случаях,
а рентгеновское излучение.
(Обсерватория RXTE (Rossi X-ray Timing Explorer), совместное детище американцев и англичан.
Работала с 1995 по 2012 гг.)

главное голоса в голове не слушать

>Inovet ©   (17.02.17 13:23) [352]:
>По-моему про воду под поверхностью что-то предполагается

Да, думают, что вдруг освободилось огромное количество воды из недр,
как на Церере.
Она (вода) исказила ландшафт, излилась многолетними реками, а потом высохла.
Почему выплеснулась, и где она там (была, есть и будет ?) - неизвестно...

>Inovet ©   (17.02.17 13:23) [352]:

Вообще, Церера, пожалуй самая загадочная планета в Системе.
Маленькая (самая маленькая из всех карликовых планет), её диаметр в 3.7  раза меньше диаметра Луны.

Т.е. при диаметре равным расстоянию всего от Москвы до Урала она содержит 200 млн. куб. км воды.
Которая (вода) находится внутри планеты в виде льда.
Поверхность обросла камнем, конечно (упавшие остатки, внешние метеориты?), но этот "камень" тоже весь покрыт замёрзшей водой.

Но главное не пассивный состав планеты, конечно.

Чтобы понять, что такое эта Церера - возьмите ацетиленовую горелку,
поместите её в стакан с водой, а потом заморозьте эту фантазию
в морозилке холодильника.

Когда вода замёрзнет, разбейте стакан (стекло - это SiO2, лишний песок),
и, когда станет скучно - включите горелку (они воды не боятся).

Вот тут Вы и увидите удивительную природу планетки Церера во всей её красоте и загадочности.
Огромный фонтан кипящей воды Вам в лицо, как пример того, что в Википедии остроумно называют "криовулканом".

И, после выключения горелки только чуть задетый ацетиленовой активностью всё тот же замерзший стакан воды :)

Будь Джузеппе Пиацци, открыватель и автор названия планеты чуть более сведущим об активности Цереры - он назвал бы её Прозерпиной.
(Я буду использовать римские названия).

Церера, ведь, была скромной и тихой богиней плодородия.
Ея же дочь, Прозерпину, похитил Плутон, чтобы жениться на ней.

Прозерпина очень неодобрительно отнеслась к матримониальным планам своего дяди, всю дорогу фыркала, огрызалась и скучала по маме Церере.

(Ну, чем не криовулканические слёзы планеты ?)

Плутон, как античный джентльмен, согласился отпустить жену к теще, но дал ей отведать гранатовое зернышко, чтобы та не забыла гостеприимное подземное Царство.

С тех пор (ныне и присно и вовеки веков) Прозерпина регулярно живёт то у мамы, то у мужа.
И ворчит, и ворчит...