Конференция "Прочее" » 3 дня назад исполнилось 45 лет i4004
 
  • Pavia © (22.11.16 15:59) [20]

    > Это относится к Intel 4004?

    Так даташит открытый:
    www.intel.com/Assets/PDF/DataSheet/4004_datasheet.pdf
  • Pavia © (22.11.16 16:11) [21]

    > А ведь это работа коллектива нескольких человек. Ну как
    > минимум зарплата - как такое может быть?!

    Доллар в 70-тых годах стоил дешевле - а потом инфляция. Так помимо самого CPU i4004 они одновременно разрабатывали обвязку. А купили патент, только на CPU.

    Tadashi Sasaki attributes the basic invention to break the calculator into four parts with ROM (4001), RAM (4002), shift registers (4003) and CPU (4004)
  • KSergey © (22.11.16 16:22) [22]
    > kilkennycat ©   (22.11.16 13:42) [18]
    > насколько помню, 4004 был безмозглый, пзу и озу цеплялись отдельно.

    Так и думал, что тут требуется уточнение.
    Речь про то, что не нужны доп. контроллеры, т.е. память, например, цепляется непосредственно к микропроцессору.

    > в мк я б не сказал, что в общую кучу объединили.

    Вы здесь уже про термин "микроконтроллер", а это другое.
    Вопрос терминологии, конечно, и я не знаю, определена ли она в этом конкретном вопросе четко.
    (У меня от чего-то воспоминание, что это я всё слышал здесь на форуме от ЮЗ, но могу ошибаться)
  • KSergey © (22.11.16 16:23) [23]
    > Игорь Шевченко ©   (22.11.16 13:19) [17]
    > > Меня удивляет катастрофически маленькая цифра.
    > Это гримасы капитализма.

    Если бы вы смогли уточнить это для данного конкретного случае более предметно - я был бы вам очень признателен.
  • KSergey © (22.11.16 16:25) [24]
    > Pavia ©   (22.11.16 15:56) [19]
    > Говорят, что для изготовления первых процессоров интел арендовывыла
    > хлебобулочный завод в котором и испекала микросхемы.

    Стоит ли этому верить? ну при условии, что вы в курсе технологии производства м/с.

    Судя по советским учебникам 70-х годов, "в хлебопечке" микросхему точно не "испечёшь". Даже  ЛА3
  • kilkennycat © (22.11.16 17:58) [25]

    > KSergey ©   (22.11.16 16:22) [22]
    > Вы здесь уже про термин "микроконтроллер", а это другое.
    >  

    да, точно. эт я запутался...
  • Pavia © (22.11.16 18:00) [26]
    Я думаю это шутка про вафли и чипсы  и процесс спекания. Так в ихней терминологии называются пластины и чипы. А вот про аренду правда. Во-вторых для переноса на тарфарет главный инженер привлёк подругу-жены которой незаплатил. С учётом что при таком доходе им не нужны бухалтера, а  кажбый сам отсчитывалсчя за доходы. То цифра охотно сходится. Тем более в 1970 г. В США средняя зарплата была 520 долларов в месяц.
    520x5 чел x 12 месяцев = 31 200 долларов.
    Отстальные компоненты калькулятора стояли дешевли.  Но нажизнь им явно хватало.
  • iop © (22.11.16 18:18) [27]
  • Игорь Шевченко © (22.11.16 18:30) [28]
    iop ©   (22.11.16 18:18) [27]

    Что-то мне это напомнило - Большой скачок в Китае.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F
  • iop © (22.11.16 19:36) [29]
    суть не совсем в этом.
    конкретно у этого чела возможно что ничего не получится.
    однако за задачу берутся и не просто бизнец-планы на листке рисуют, а закупают оборудование, что-то мастырят и т.д.

    это говорит о том, что техпроцесс этот не из разряда слетать на луну на воздушном шаре.
    он вполне себе "гаражный"
  • kilkennycat © (22.11.16 20:19) [30]
    ну так большинство старых процессов становятся гаражными.
  • Игорь Шевченко © (22.11.16 22:53) [31]
    iop ©   (22.11.16 19:36) [29]

    Приемники прямого усиления тоже до сих пор собирают. И модельки клеют.
    И даже собственные гидоэлектростанции делают (и пользуются).
    Но это (гидроэлектростанции и микросхемы дома) - курьезы, не более.
  • Inovet © (23.11.16 04:42) [32]
    > [10] KSergey ©   (22.11.16 09:12)
    > В чем именно первый? по какому параметру?

    По параметру - универсалн.
  • KSergey © (30.11.16 09:45) [33]
    > Inovet ©   (23.11.16 04:42) [32]
    > По параметру - универсалн.

    А можно конкретизировать? это какая-то слишком общая формулировка, из неё (для меня) не понятно в чем это технически состояло.
  • Inovet © (30.11.16 09:59) [34]
    > [33] KSergey ©   (30.11.16 09:45)
    > А можно конкретизировать?

    До этого надо было для каждого нового устройства разрабатывать аппаратную логику, т.е. разработка, макетирование, отладка, запуск в производство. Надёжность низкая, поскольку много компонетов. Поменять что-то в случае ошибок или изменении требований сложно. А с появлением микропроцессора, аппаратная часть на всех устройствах одинаковая, многие этапы разработки не требуют аппаратных изменений - меняется только программа, что намного проще, надёжность на порядок выше, разница между устройствами только в специфических особенностях интерфейса между микропроцессором и оборудованием.
  • KSergey © (30.11.16 12:48) [35]
    > Inovet ©   (30.11.16 09:59) [34]
    > А с появлением микропроцессора,
    ....
    > не требуют аппаратных изменений - меняется только программа

    Т.е. не было устройств, управляемых программой?? вы это хотите сказать?
  • kilkennycat © (30.11.16 13:41) [36]

    > Т.е. не было устройств, управляемых программой?? вы это
    > хотите сказать?

    наверняка. конечно же, есть еще варианты, но этот самый забавный.
  • iop © (30.11.16 14:03) [37]
    Т.е. не было устройств, управляемых программой?? вы это хотите сказать?

    были они эти устройства.
    а с появлением процессоров устройства смогли стали проще аппаратно но совершенние с протокольной стороны вопроса.

    для примера попробуй сделать два девайса (на транзисторах), общающихся между собой по spi/i2c/etc аппаратно
  • Inovet © (30.11.16 14:29) [38]
    > [35] KSergey ©   (30.11.16 12:48)
    > Т.е. не было устройств, управляемых программой??

    Мы же не говорим о больших вычислительных машинах, которые по штату обслуживают 15 человек.
  • kilkennycat © (30.11.16 14:29) [39]

    > два девайса (на транзисторах), общающихся между собой по
    > spi/i2c/etc аппаратно

    4 транзистора.
 
Конференция "Прочее" » 3 дня назад исполнилось 45 лет i4004
Есть новые Нет новых   [134431   +11][b:0][p:0.001]