Конференция "Прочее" » Калибровка черного ящика
 
  • Германн © (19.11.16 02:08) [40]

    > NoUser ©   (19.11.16 01:57) [38]
    >
    >
    > >  Он хоть и регулятор, но пока черный ящик.
    >
    > и зачем тебе его перекрашивать?
    >
    > Нужно соотношение 1 к 2  - так и ставишь, на одном 0,33x
    > на втором 0,66x.
    >

    Если б он(они) мне гарантировал бы такое именно соотношение я бы не был бы против. Но они не гарантируют.
  • Германн © (19.11.16 02:16) [41]

    > Inovet ©   (19.11.16 02:04) [39]
    >
    > > [34] Германн ©   (19.11.16 00:45)
    > > Свой программный ПИД-регулятор поверх ПИД-регулятора железки.
    >
    >
    > Что-то я не пойму, причём тут калибровка. Регулятор обеспечивает
    > нужный поток, допустим ты нашёл коэффициенты соотношения
    > его попугаев/с и л/с и нужные значения задаются уже в л/с.
    >  Дальше регулятор сам выдерживает этот параметр со своей
    > известной точностью. Тебе остаётся задавать расходы и интервалы
    > времени на несколько этих регуляторов для приготовления
    > нужной смеси.
    >
    > Зачем ещё поверх регулировать? И откуда брать обратную связь
    > с дополнительного датчика что ли?
    >
    > Или ты словом "калибровка" называешь что-то другое?

    Регулятор обеспечивает поток в попугаях. Насколько точно он сможет обеспечить этот поток неизвестно.
  • Inovet © (19.11.16 02:17) [42]
    > [40] Германн ©   (19.11.16 02:08)
    > Но они не гарантируют.

    Тогда это не регулятор, а исполнительное устройство - вентиль. Вентель калибровать не надо. Надо ставить датчики, и в обратной связи свой регулятор.
  • Inovet © (19.11.16 02:22) [43]
    > [41] Германн ©   (19.11.16 02:16)
    > Насколько точно он сможет обеспечить этот поток неизвестно

    Ну так возвращаемся к началу. Если не гарантируют, то - это вентиль, если неизвестно, то надо сделать проверку - обеспечивает стабильность или нет при разных входных и выходных параметрах хотябы в попугаях, а заодно, если обеспечивает, и попугаев привести к удобным единицам.
  • NoUser © (19.11.16 02:23) [44]
    ( ага, есть регулятор, который не регулятор, но нужно сделать конфетку )

    а что они гарантируют? и зачем тогда они там?
  • Германн © (19.11.16 02:25) [45]

    > Inovet ©   (19.11.16 02:17) [42]
    >
    > > [40] Германн ©   (19.11.16 02:08)
    > > Но они не гарантируют.
    >
    > Тогда это не регулятор, а исполнительное устройство - вентиль.
    >  Вентель калибровать не надо. Надо ставить датчики, и в
    > обратной связи свой регулятор.
    >

    Но это регулятор. Увы.
    Эта железяка имеет свои мозги. :(
  • Inovet © (19.11.16 02:27) [46]
    > [43] Inovet ©   (19.11.16 02:22)
    > при разных входных и выходных

    Что там для газа будет? Выше подсказывали - давление и температура на входе и выходе не достаточно для расхода. А к специалистам метрологам с этим прибором обратится? Ну, просто самостоятельно такие вещи как бы сложно слишком делать, надо как минимум оборудование.
  • Германн © (19.11.16 02:30) [47]
    Я не знаю почему разработчик этих стендов выбрал именно эти железяки! Не пинайте меня за это, если вы не можете предложить лучший вариант.
  • NoUser © (19.11.16 02:31) [48]

    > и в обратной связи свой регулятор.

    свой мембранный клапан.

    но там, наверное, уже так и сделано, а

    > Насколько точно он сможет обеспечить этот поток

    указано в паспорте или можно проверить на проливной установке.
  • Inovet © (19.11.16 02:34) [49]
    > [48] NoUser ©   (19.11.16 02:31)
    > или можно проверить на проливной установке.

    Вот и я говорю - надо для начала эту установку найти. Не самому же её городить, ну если это не (для полива собственного огорода) для вентиляции собственной квартиры.
  • NoUser © (19.11.16 02:45) [50]
  • kilkennycat © (19.11.16 06:18) [51]

    > Германн ©

    я бы реверс-инженеринг сделал этому ящику. раз он такой черный.
  • Игорь Шевченко © (19.11.16 11:20) [52]

    > P.S. Хотелось бы увидеть твою программную реализацию калибровки
    > вольтметра.


    Это платная услуга.
  • kilkennycat © (19.11.16 12:25) [53]

    > > программную реализацию калибровки вольтметра.

    > Это платная услуга.

    с таким лаконичным тз не просто платная, а за охрененно дорого!
  • Германн © (20.11.16 01:46) [54]
    Сегодня мне разработчик стенда сказал, что требование именно калибровки пока снимается. Будет разбираться с изготовителями этих регуляторов.


    > Игорь Шевченко ©   (19.11.16 11:20) [52]
    >
    >
    > > P.S. Хотелось бы увидеть твою программную реализацию калибровки
    > > вольтметра.
    >
    >
    > Это платная услуга.
    >

    А я не просил ни код, ни алгоритм.


    > kilkennycat ©   (19.11.16 06:18) [51]
    >
    >
    > > Германн ©
    >
    > я бы реверс-инженеринг сделал этому ящику. раз он такой
    > черный.

    Уже делал в меру возможностей. И убедился, что описание системы команд отличается от документации. И не только описание системы команд, но и суть некоторых команд.
  • Германн © (22.11.16 02:56) [55]

    > kilkennycat ©   (19.11.16 12:25) [53]
    >
    >
    > > > программную реализацию калибровки вольтметра.
    >
    > > Это платная услуга.
    >
    > с таким лаконичным тз не просто платная, а за охрененно
    > дорого!
    >

    И чем дальше, тем более "охрененнее"!
    Вот вчера один из регуляторов стал показывать ноль расхода. Хотя ему был задан некий расход. И как понять кто виноват? Задатчик или измеритель?
  • kilkennycat © (22.11.16 08:17) [56]

    > Германн ©   (22.11.16 02:56) [55]

    Да уж. А я думал, что только мне "везет" с заданиями.

    Очень странно, что возник вопрос "кто виноват?". Давным-давно мне приходилось разрабатывать систему дозирования газа, осуществлявшегося методом линейного перемещения "карбюраторной" иглы шаговым двигателем. Так вот, помимо того, что отлавливали пропуск шага движка контроллером движка, еще была ос с датчика линейного перемещения.
    Если в твоем "черном ящике" нет возможности определения работы корректности работы задатчика, то пиши об этом некую докладную записку (или акт, не силен в бюрократии) и в топку сей ненадежный девайс.
  • NoUser © (23.11.16 14:40) [57]
    > Задатчик или измеритель?
    Мне кажется, что ты или технологию не понимаешь (и нам не рассказываешь) , или усложняешь себе жизнь.

    Например, ты сказал задатчику - дай мне 0,5л/час, но сам эти 0,5л/час сидишь и не пьёшь (друга ждешь), вот тебе измеритель и говорит - 0л/час.
  • Inovet © (23.11.16 23:22) [58]
    > [48] NoUser ©   (19.11.16 02:31)
    > > и в обратной связи свой регулятор.
    >
    > свой мембранный клапан.

    Здесь произошла путаница терминов. Я всё же под "регуляторм" подразумевал не исполнительное устройство, а то что им (исполнительным устройством) управляет.
  • Германн © (24.11.16 01:01) [59]

    > kilkennycat ©   (22.11.16 08:17) [56]
    >
    >
    > > Германн ©   (22.11.16 02:56) [55]
    >
    > Да уж. А я думал, что только мне "везет" с заданиями.
    >
    > Очень странно, что возник вопрос "кто виноват?". Давным-
    > давно мне приходилось разрабатывать систему дозирования
    > газа, осуществлявшегося методом линейного перемещения "карбюраторной"
    > иглы шаговым двигателем. Так вот, помимо того, что отлавливали
    > пропуск шага движка контроллером движка, еще была ос с датчика
    > линейного перемещения.

    Честно говоря не знаю чем перемещается "карбюраторная игла" в этом регуляторе. (Если она вообще там есть, хотя вроде ничего кроме её пока не придумано). Но вряд ли это шаговый двигатель.
    Ну а возможности определения корректности работы действительно нет.
 
Конференция "Прочее" » Калибровка черного ящика
Есть новые Нет новых   [134431   +14][b:0.001][p:0.001]