Конференция "Прочее" » Калибровка черного ящика
 
  • kilkennycat © (18.11.16 10:36) [20]

    > Игорь Шевченко ©   (18.11.16 10:21) [19]

    ты про вольтметр на мозоль наступил :) у меня вопрос, как его откалибровать.
  • картман © (18.11.16 10:57) [21]

    > отвечу - также, как вольтметр.

    так же, пардон
  • Игорь Шевченко © (18.11.16 12:01) [22]
    kilkennycat ©   (18.11.16 10:36) [20]

    Вольтметры калибруют по источникам эталонного напряжения, как ни странно.

    картман ©   (18.11.16 10:57) [21]

    Виноват.
  • kilkennycat © (18.11.16 12:11) [23]

    > Игорь Шевченко ©   (18.11.16 12:01) [22]

    знаю. но у меня нет лишней матрицы из джозефсоновских контактов. и нелишней тож нет :)
  • Игорь Шевченко © (18.11.16 13:04) [24]
    kilkennycat ©   (18.11.16 12:11) [23]

    Сочувствую. Сходи в ближайшую метрологическую лабораторию и поверь :)
  • kilkennycat © (18.11.16 13:19) [25]

    > Игорь Шевченко ©   (18.11.16 13:04) [24]

    придется. это, к сожалению, стоит денег. разово-то терпимо, но в процессе разработки есть риск неоднократного похода. надо придумать какой-нить стабильный источник, его разово откалибровать у метрологов.
  • DayGaykin © (18.11.16 14:20) [26]
    А как откалибровали первый источник или измеритель?
  • kilkennycat © (18.11.16 14:26) [27]

    > DayGaykin ©   (18.11.16 14:20) [26]

    как самый первый - не знаю. а сейчас эталоном является некое напряжение (или, наверно, правильнее говорить ЭДС?), получаемое при облучении некоей матрицы из джозефсоновских контактов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%84%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0) микроволновым излучением в десятки ГГц. Вроде, результаты сего метода не зависят от кучи всяких параметров внешних.
  • Игорь Шевченко © (18.11.16 15:18) [28]
  • Inovet © (18.11.16 17:00) [29]
    > [25] kilkennycat ©   (18.11.16 13:19)
    > надо придумать какой-нить стабильный источник

    По отдельности AD548KH (KL) и готовые собранные о промерянные. Тебе годового дрейфа, думаю, хватит с большим запасом.:)
    http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XAD548KH.TRS0&_nkw=AD54 8KH&_sacat=0
  • kilkennycat © (18.11.16 17:26) [30]

    > Игорь Шевченко ©   (18.11.16 15:18) [28]

    спасибо!

    > Inovet ©   (18.11.16 17:00) [29]

    хорошая штука. попробую аналогичное подешевле поискать.
  • kilkennycat © (18.11.16 17:34) [31]
    Забавно, что когда сам искал, мне либо заумные джозефоны попадались, либо классические ИОН, а тут сразу в двух местах AD548KH...

    Германн, извини, что увел тему.
  • Inovet © (18.11.16 17:56) [32]
    > [31] kilkennycat ©   (18.11.16 17:34)

    Ну, там за 500 рублей есть, и прилагается бумажка с четырмя, измеренными мультиметром Agilent 34401A для конкретного образца, напряжениями. Народ пользуется.

    А вот хит сезона за 1345.99 рублей китайский мультиметр HoldPeak HP-890CN
    http://www.ebay.com/itm/172068305202?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

    Хитом стал после вот этого обзора
    http://mysku.ru/blog/china-stores/37600.html

    Вообще китайские среднего уровня цены довольно точные, только залазить ими в высокое напряжение не надо, хоть там и написана категория защиты соответсвующая типа безопасно, не помню, до нескольких тысяч вольт.

    У меня Mastech MY65 прецезионный резистор 0,05% измеряет, можно предположить, что и напряжение, поскольку оно первично, измеряет не хуже. А вообще за 500 рублей надо бы и ИОН купить, просто чтобы был.
  • Inovet © (18.11.16 18:05) [33]
    > [31] kilkennycat ©   (18.11.16 17:34)
    > Германн, извини, что увел тему.

    Так Герману уже насоветовали. Пока новых вводных нет, что ещё добавить.
  • Германн © (19.11.16 00:45) [34]

    > kilkennycat ©   (18.11.16 05:47) [18]
    >
    >
    > > Германн ©   (18.11.16 00:50) [16]
    > > Дополнительно эта смесь ничем не контролируется. А совет
    > > в [10], если я его правильно понял не подходит, точнее
    > не
    > > очень подходит, поскольку после достижения заданных концентраций
    > > смеси нужно переходить к следующему этапу. А когда концентрации
    > > достигнут этого уровня я могу определить только по измерителю.
    >
    >
    > Теперь я ниче не понял. Изначально я понял так, что есть
    > некий девайс, который выдает заданный объем газа. Для этого
    > в нем имеется некий кран и измеритель. Кран открывается,
    >  измеритель смотрит и при совпадении заданного объема закрывает
    > кран. Так?

    Нет. Это регулятор "расхода" газа. Т.е. данная железяка регулирует поток газа в (объем газа в единицу времени). И регулирует с помощью своего измерителя. Судя по переходным процессам при задании нового значения это ПИД регулятор. Вот и боюсь что мне придется делать универсальную ПИД-матрешку. Свой программный ПИД-регулятор поверх ПИД-регулятора железки.
  • Германн © (19.11.16 01:32) [35]

    > kilkennycat ©   (18.11.16 17:34) [31]
    >
    > Забавно, что когда сам искал, мне либо заумные джозефоны
    > попадались, либо классические ИОН, а тут сразу в двух местах
    > AD548KH...
    >
    > Германн, извини, что увел тему.
    >

    Я не против. Ибо задавая на ДМ вопрос, я помогаю самому себе его понять.
  • Германн © (19.11.16 01:33) [36]
    С вашей помощью разумеется.
  • Германн © (19.11.16 01:54) [37]

    > Игорь Шевченко ©   (18.11.16 10:21) [19]
    >
    >
    > > У меня вопросы по программированию
    >
    >
    > Хоть один озвучь - я не увидел. Если ты считаешь, что вопрос
    > - как калибровать твою хреновину относится к программированию,
    >  то я, как программист, отвечу - также, как вольтметр.

    Это скорее ответ не программиста, а "менеджера от программирования".
    P.S. Хотелось бы увидеть твою программную реализацию калибровки вольтметра.
  • NoUser © (19.11.16 01:57) [38]

    >  Он хоть и регулятор, но пока черный ящик.

    и зачем тебе его перекрашивать?

    Нужно соотношение 1 к 2  - так и ставишь, на одном 0,33x на втором 0,66x.

    А если подготовить в "закрытой бочке", то регулятор потока тут напрямую не решит задачу, только как расходомер - включил/выключил на время одну/вторую трубу - посчитал  моль(моли) - придумал, что и на сколько включать на следующей итерации.
  • Inovet © (19.11.16 02:04) [39]
    > [34] Германн ©   (19.11.16 00:45)
    > Свой программный ПИД-регулятор поверх ПИД-регулятора железки.

    Что-то я не пойму, причём тут калибровка. Регулятор обеспечивает нужный поток, допустим ты нашёл коэффициенты соотношения его попугаев/с и л/с и нужные значения задаются уже в л/с. Дальше регулятор сам выдерживает этот параметр со своей известной точностью. Тебе остаётся задавать расходы и интервалы времени на несколько этих регуляторов для приготовления нужной смеси.

    Зачем ещё поверх регулировать? И откуда брать обратную связь с дополнительного датчика что ли?

    Или ты словом "калибровка" называешь что-то другое?
 
Конференция "Прочее" » Калибровка черного ящика
Есть новые Нет новых   [134431   +15][b:0][p:0.001]