Конференция "Прочее" » Подать питание на USB с блока питания
 
  • KSergey © (12.10.16 22:01) [20]
    > megavoid ©   (12.10.16 21:41) [15]
    > > [0] KSergey, вы, конечно можете подпаяться к бп и сделать
    > себе такой порт, и оно даже будет работать (какое-то время,
    >  а может, и даже долгое и счастливое)

    А можно без общих слов конкретно написать, какие вы видите проблемы, почему только "какое-то время", и в чем может оказаться несчастье?

    "Играться с законом Ома" - интересно, что вы имели ввиду? можно написать?
  • KSergey © (12.10.16 22:02) [21]
    > Jeer ©   (12.10.16 21:50) [16]
    > "Программисты и электроника - это интересно" (С) Jeer.

    У вас, несомненно, есть что сказать по делу?
  • KSergey © (12.10.16 22:04) [22]
    > iop ©   (12.10.16 21:52) [17]

    Каким образом ваши тривиальные и очевидные разглагольствования мешают подцепить заряжаться от БП компьютера? пояснить в состоянии?
  • megavoid © (12.10.16 22:05) [23]

    > А можно без общих слов конкретно написать, какие вы видите
    > проблемы, почему только "какое-то время", и в чем может
    > оказаться несчастье?
    >
    > "Играться с законом Ома" - интересно, что вы имели ввиду?
    >  можно написать?

    несчастье может оказаться в том, что подобные попытки могут закончиться iop'ом гаджета либо iop'ом бп, либо даже с последующим пожаром. подробнее у Хоровица и Хилла, например.
  • KSergey © (12.10.16 22:08) [24]
    Ок, про пожар понятно.
    Причины " iop'ом гаджета" - сможете назвать?
    А умными книжками я и сам засыпать могу, только это смешно, потому смысла не вижу.
  • megavoid © (12.10.16 22:16) [25]

    > [24] Причины "iop'ом гаджета" - сможете назвать?

    выход из строя контроллера заряда литиевого аккумулятора


    > А умными книжками я и сам засыпать могу, только это смешно, потому смысла не вижу.

    Конечно, а ведь если их сперва прочесть, то и не будет таких вопросов :)
    Можно начать и не с такой умной, а с учебника физики за 7 класс, I = U/R, что уже долго и безуспешно и пытается донести iop :)
  • KSergey © (12.10.16 22:18) [26]
    > megavoid ©   (12.10.16 22:16) [25]
    >
    > > [24] Причины "iop'ом гаджета" - сможете назвать?
    >
    > выход из строя контроллера заряда литиевого аккумулятора

    Каким образом?

    > Можно начать и не с такой умной, а с учебника физики за 7 класс, I = U/R,

    И? что вы этой формулой хотите могозначительно сказать?
  • megavoid © (12.10.16 22:25) [27]

    > что вы этой формулой хотите могозначительно сказать?

    что [0] делать на текущем левеле схемотехники лучше не надо, купите на али переходник 220/5V2A usb за 100р и радуйтесь жизни, пожалейте себя, своё время и своих близких :)
  • iop © (12.10.16 22:30) [28]
    чувак разводит нас.
    так тупить можно только если специально симулируешь дауна

    смотрите:
    При этом в компьютере стоит весьма мощный БП, который запросто обеспечивает токи по 20А на линии 5В.

    то есть он как бы в курсе,
    что если через евонный телепон с молекса потечет 20 ампер,
    то блок питания ничего подозрительного не заметит.
    а нюхать запахи блоки питания пока еще не умеют.....
  • Jeer © (12.10.16 22:39) [29]
    >KSergey ©   (12.10.16 22:02) [21]
    >У вас, несомненно, есть что сказать по делу?

    Есть у меня небольшая стопка самодельных электро-измерительных приборов: генераторы, измерители того-другого, АЧХ-ометры и пр. и пр.
    Каждый модуль выполнен в форм-факторе CD-ROM привода.
    Дабы не городить к каждому модулю свой блок питания, решено было сделать один или два модуля БП в таком же форм-факторе.
    Сказано-сделано.
    Но возник вопрос - через какие разъемы раздавать питание?
    А оно, в общем случае: плюс/минус 15V и 5V.

    Поломав говолю, решил сделать все на USB-разъемах 2.0, благо по числу контактов укладываемся и в наличии их у меня разных видов оказалось бесплатно очень много.
    Но! "Токи, Карл" (С).
    Поскольку мне присуща природная любознательность, решено было проверить на "терпимость" USB по току. То, что рекомендовано - я в курсе.
    В итоге моих изысканий, максимальная токовая нагрузка, передаваемая через новые и редко коммутируемые USB-разъемы составила не более 3..4 А на контакт, но суммарно не более 8 А, что соответствует раскладу: GND 4A + 5V 2A + +/-15V 2A, ну или по другому, но в рамках суммы 8А.
    Переходное контактное сопротивление 30..60 мОм (серия измерений на выборке в полсотни USB2), что дает Джоулево тепло не выше 1.5 Вт и температуру перегрева корпуса USB2 не выше 30С.
  • KSergey © (12.10.16 23:06) [30]
    > Jeer ©   (12.10.16 22:39) [29]

    Без всякой под#, спасибо за очень интересные цифры. Такие не сыскать, это в самом деле ценная практическая информация.
    Вот только не понятно: могут ли они и чем именно помешать заряжать телефон через USB разъём непосредственно от БП компьютера? а телефоны через USB-разъёмы?
  • KSergey © (12.10.16 23:06) [31]
    > iop ©   (12.10.16 22:30) [28]
    > то есть он как бы в курсе,
    > что если через евонный телепон с молекса потечет 20 ампер,

    Каким образом - можешь пояснить?
  • KSergey © (12.10.16 23:08) [32]
    > megavoid ©   (12.10.16 22:25) [27]
    > > что вы этой формулой хотите могозначительно сказать?
    > что [0] делать на текущем левеле схемотехники лучше не надо,

    Вы технически свои слова обосновать можете?
  • megavoid © (12.10.16 23:27) [33]

    > Такие не сыскать, это в самом деле ценная практическая информация.

    то, что оборудование соответствует спецификациям? ну, в эпоху владения Китая рынком компонентов, это и на самом деле может оказаться ценная практическая информация :)


    > Вы технически свои слова обосновать можете?

    Да боджижмой, вы не выдержите допуски по току и схема тупо пффф сгорит, куда уж ещё обосновывать? Вы осознаёте, что даже у usb кабеля есть сопротивление, и даже на нём падает напряжение? Вы осознаёте, что может случиться, если в грустном случае сбоя получите на нагрузке 5В*20А = 100 Вт энергии?
  • Германн © (13.10.16 00:50) [34]

    > Вопроса 2 у меня, на которые я не знаю ответа:
    >
    > 1) Почему производители корпусов не делают разъёмы USB с
    > питанием непосредственно от БП?

    Потому что РС не устройство для заряда аккумуляторов. И не для подогрева чашек с кофе.
  • Inovet © (13.10.16 02:39) [35]
    > [9] iop ©   (12.10.16 17:08)
    > собрались вендоры материнок и сказали друг другу:

    Я это могу по другому представить. Собрались на планёрке инженеры и манагеры вандора А и начали помимо прочих вступлений в дискуссии между собой размышлять и токе на УСБ. Манагер излагет
    - Господа, мне тут сегодня ночью пришла в голову здравая мысль (за столом слышно хихиканье и оживление). Да-с, господа, именно ночью. Я вот о чем поразмыслил на этом досуге: как вы знаете, наши соседи за забором именуют себя вендор Б, так я заплатил их дворнику, и он раскрыл маркетинговый секрет - они экономят на комплектующих!!! Вот что я узнал от дворника, касамемо УСБ - с каждой материнской платы получается экономия 3 цента. Но это, господа, для нас не новость мы и сами так умеем, хе-хе. (за столом слышен одобрительный гул). Наш главный инженер - гсподин Омс - знает, что мы 500мА, или как там называются эти ваши финтифлюшки, меня только центам обучали, на пределе вытягиваем. Настоящую новость я вам нетерплю сообщить, эта мысль мне пришла, как я говорил, сегодня, ну вы понимаете о чём я. За столом одобрительно промолчали, только один инженер произнёс
    - Очень любопытно.
    - Да-с, господин Омс, любопытно-с. Я предлагаю не экономить 3 цента, как наши зазаборные соседи и даже добавить 3 цента сверху. за столом послышалось недоумение. Да-с, господа, сверху-с! Ну вы понимаете, это не совсем обычно и так пикантно... за столом вопросителный перешопот. Мы добавим 3 цента сверху, но зато у нас поднимется репутация в глазах этих быдл..., простите, наших уважаемых потребителей. Господин Омс, что вы имеете предложить насчёт увеличения тока в 10 раз? Сделаем 5А и гори оно всё синим пламенем но не на нашей материнской плате, разумеется, хе-хе. За столом взрыв оваций.
    - В 10 раз, 5 ампер и 3 цента, Вы говорите? А Вы, голова наша ловеласовая, не думали о тепле?
    - Господин Омс, каже-с не думали-с, только сегодня ночью-с и думалось о тепле.
    - А затрыты на теплоотвод, а габариты Вы, надо полагать, другие наблюдали.
    - Признаться, мне не до этих ваших габаритов было. У меня свои представления о размерах, хе-хе. (одна половина стола хихикнула).
    Господин Омс задумчива и даже немного мечтательно помолчал, потом добавил.
    - 5 ампер многовато, 1 ампер мы сможем уложить в габариты и в 3 цента сверху, насчёт 3 центов - это уже вы сами разбирайтесь.
    После 3 секундной тишины стл брызнул
    - Шампанского!
  • Inovet © (13.10.16 02:44) [36]
    > [12] KSergey ©   (12.10.16 20:36)
    > "отдавать минимальный ток"? физика процесса - как?

    Ну понятно, как заметил искушённый Иоп, что сопротивление УСБ-кружки для кофе из подвалов дяди Лю не изменится. Но вот я подключаю телефон к УСБ порту заряжается условно 4 часа, подключаю к его заряднику, на котором написано 1 ампер, заряжается 2 часа. Т.е. не сам порт, а девайс корректо работает. Ага - сопротивление телефона меняется.:))) Т.е. тут на доверии вот вам 500мА пользуйтесь ими.
  • Inovet © (13.10.16 02:47) [37]
    > [35] Inovet ©   (13.10.16 02:39)

    Да, надо заметить, за столом примерно половина были женщины, манагерши и не только.
  • Jeer © (13.10.16 03:29) [38]
    >за столом примерно половина были женщины,
    С какой стороны они были знакомы с USB?
  • Inovet © (13.10.16 03:37) [39]
    > [29] Jeer ©   (12.10.16 22:39)
    > решил сделать все на USB-разъемах 2.

    > [29] Jeer ©   (12.10.16 22:39)
    > GND 4A + 5V 2A + +/-15V 2A

    Не мне тебя учить, уважаемый, но опасно же в смысле механической совместимости и электрической несовместимости. Вдруг, случайно, воткнётся кабель от стандарного УСБ. Не, я помню ту историю, когда некий олух сумел вбить папу в папу на новом навигазионном комплексе на корабле, после чего корабль чуть не въехал в берег на полном ходу, благо управление успели подхватить на ручное. Но с УСБ же явная провокация.

    Я сейчас тебе в личку ВК напишу, не про УСБ, про другое.
 
Конференция "Прочее" » Подать питание на USB с блока питания
Есть новые Нет новых   [134431   +14][b:0][p:0.001]