Тут замаячила перспектива апгрейда да аяай пятого с 8 гектарами ОЗУ.
Соответственно придется переезжать на 7-ку (10 не хочу пока, там все как-то мутно) с 64 глазами.
Ну и хочется "поиграть мускулами" (чтоб совсем не атрофировались) и сесть на мелкомягкий наш, но новый для меня VS VB (VB жесткое требование, потому как опять-таки маячит работенка за деньги)
Т.к. пока еще у меня Атлон64+1Га, собираюсь оседлать VS 2008 Express (для XP32). СУБД там как бы прилагается (вернее предлагается, но я от бесплатного не откажусь).

Ну типа для тренировки :)

Хочу узнать мнение уважаемых мастеров
Фекалии тоже будут приниматься к сведению :)

Спасибо.

Давно переехал на i7 + 8 Gb + SSD. После обновления до 10ки поставил 16 и перешел на убунту. Теперь работать на чем-то более слабом ну просто невозможно :) Так что это дорога в один конец)
P.S. Не понял о чем мнение требуется.

>P.S. Не понял о чем мнение требуется.

Об инструментах дивелопера

> MsGuns ©   (29.07.16 19:47) 


> Тут замаячила перспектива апгрейда да аяай пятого с 8 гектарами
> ОЗУ

вопрос, почему это не было сделано лет 5 назад, тем более, если это требуется для профессионального роста оставлю риторическим.
на данный момент, у каждого второго школьника-дотера такая конфигурация, а у другого каждого второго - мощнее.
да, вопрос не понятен.

> VS 2008

почему не 2003?

>DayGaykin ©   (29.07.16 19:58) [1]

>Давно переехал на i7 + 8 Gb + SSD. После обновления до 10ки поставил 16 и перешел на убунту.
Так плохо на 10-ке?

> SergeyIT ©   (29.07.16 22:07) [4]

Ну 8и без подкачки часто не хватало. Справедливости ради скажу, что убунте тоже. Поэтому дело, скорее всего, не в винде, а в моих привычках по сто окон держать открытыми.

> Хочу узнать мнение уважаемых мастеров


Странно на сайте программистов Delphi спрашивать мнение об инструментах MS, не находишь ?
Интересно мнение - сходи на sql.ru :)

>Eraser ©   (29.07.16 20:28) [3]

У нас тут не Московия, зарплатки маленькие :)
Для "профессионального роста" не требуется. Я уже 3,5 года нигде не работаю :)

>почему не 2003?

Потому что везде советуют для XP-32 именно восьмую.

>Интересно мнение - сходи на sql.ru :)

Был, и не только там, а много где еще :)
Но я же написал: мнение уважаемых мастеров
:)

MsGuns ©   (29.07.16 22:58) [7]

По сабжу - 5 лет назад обновился до Core i7 с 24 Гб, SSD и прочих винтов куча. Используется для обработки фоток, вполне устраивает. Инструменты разработки там тоже неплохо работают и Delphi и VS 2013 (по-моему), но ими я там редко пользуюсь, предпочитая старое железо. На старом Delphi тоже работает, не жалуется. А вот VS 2013 на XP уже не ставится, хотя чисто по политическим причинам, наверняка.

Мастером не считаю себя, но был у меня период (конец 2009 - начало 2010), когда желательно было ознакомится и освоить хотя бы основы современной на тот период версии VB. Я тогда выбрал именно 2008 Express. Проблем с железом не было никаких при том что железо мне дали то, которое "было в наличии".

> DayGaykin ©   (29.07.16 22:39) [5]
> Ну 8и без подкачки часто не хватало

такая же беда. на мне до 16 тяжко обновиться - смена всех планок, накладно.

Удалено модератором
Примечание: Создание пустых сообщений

Удалено модератором
Примечание: Создание пустых сообщений

Удалено модератором

Удалено модератором

когда еще доллар не был таким дорогим, собрал системный блок на core i7 второго поколения, вроде как Core i7-2600K
матплата ASUS P8Z68
видяху zotac geforce 560
память 8гб
блок питания на 600ватт
хард обычный
всё это вышло на 40 тыс.руб.
до сих пор хватает на все запросы

Ставь 10-ку. И VS 2015 Community. Если сейчас по какой-либо причине это кажется неактуальным, в течении года станет таковым, избежишь переустановок.

> Ставь 10-ку.

Как по мне Windows 10 превратился не понятно во что. Целый, блин, процесс для меню пуск.
Воткнул USB-модем, через пять минут сожрал весь дневной лимит в 160 мегабайт. Не спросив вообще. Я не сразу понял, думал модемом или мегафоном что-то не то.
Место на диске жрет со страшной силой.
А все ради чего? Не понятно.

>DayGaykin ©   (03.08.16 11:56) [17]

на гиктаймсе есть статья про вин10, в т.ч. что для отключения автозагрузки обновлений надо ставить корпоративную версию

> virex(home) ©   (03.08.16 12:02) [18]

Ну если мне хочется тратить время на танцы ОС, я могу и линукс поставить.

>Сергей Суровцев ©   (03.08.16 00:01) [16]
>Ставь 10-ку. И VS 2015 Community

Серега, это ты меня так потроллить решил ? Айяйяй, а я то-тебя другом считал :)

Докладываюсь. Дочитал я значит лицензионное соглашение про Unite до конца, начал ставить выяснил что нужен VS 2015 Communite.
Решил поставить. Пока мучаюсь с установкой.
Так вот обновления у меня отключены, при помощи официальной утилитой от МС.
Так вот ставлю через web-утилиту и что я вижу? То что системный процесс в параллели с установочным скачивает ничуть не меньше, а даже больше.


Поигрался с  Unite - прикольно. Теперь понятно почему на нём игр как грязи.

> MsGuns ©   (03.08.16 18:07) [20]
>
> >Сергей Суровцев ©   (03.08.16 00:01) [16]
> >Ставь 10-ку. И VS 2015 Community
>
> Серега, это ты меня так потроллить решил ? Айяйяй, а я то-
> тебя другом считал :)

А почему потроллить, все правильно.
В новую жизнь со свежим тормозком:)

> VS 2015 Communite.

Разве не VS 2015 Communist?

>MsGuns ©   (03.08.16 18:07) [20]
>Серега, это ты меня так потроллить решил?

Это ты с чего такое взял? Более чем серьезно. Можно, конечно сейчас и не 10ку. Но все равно в течении 1-2 лет они сделают из нее всеобщий стандарт. И пролетят эти годы быстро. А у VS 2015 Community вообще альтернативы нет. И дальше отрыв будет только больше.

>Kerk ©   (03.08.16 21:48) [23]
>Разве не VS 2015 Communist?

По своей сути оно так и есть. Уж для индивидуального использования точно. Что важно, даже в коммерческих целях можно. Но в официальном названии это вряд ли так отразят. ))) Охота на ведьм у них со времен Чарли Чаплина только усилилась.

С 3 попытки таки удалось установить  VS 2015 Community
Время установки заняло 4 часа!

> Сергей Суровцев ©   (03.08.16 22:18) [24]
> Можно, конечно
> сейчас и не 10ку. Но все равно в течении 1-2 лет они сделают
> из нее всеобщий стандарт.

Имхо, не сделают за такой короткий срок.

> Pavia ©   (03.08.16 23:20) [25]
>
> С 3 попытки таки удалось установить  VS 2015 Community
> Время установки заняло 4 часа!

Ну в ваших способностях как-то и не сомневался.

Сергей Суровцев ©   (03.08.16 22:18) [24]


> Но все равно в течении 1-2 лет они сделают из нее всеобщий
> стандарт. И пролетят эти годы быстро. А у VS 2015 Community
> вообще альтернативы нет.


Эти песни я уже слышал во время Висты. И где она, Виста с ее всеобщим стандартом ?
Так что завязывал бы ты с подобными проповедями.

А я с Сергеем согласен. Когда выходила Vista, никто не заявлял, что это последняя версия Windows.

Правда, я думаю, что стандартом они ее так быстро сделать не сумеют, скорее лет 5-6 это займет.

>Игорь Шевченко ©   (04.08.16 10:42) [28]

А при чем здесь проповеди? Виста это был способ срубить бабла. Как до нее Милениум. Я ее и не ставил даже. Проходной вариант. А здесь задачи принципиально иные. Стратегические задачи. Они рвутся на мобильные устройства. Причем по серьезному, так чтобы возглавить процесс. Подводят общий знаменатель под всю линейку своего ПО чтобы оно вливалось на всю линейку доступного железа. А параллельно подгребают под себя монополию на средства разработки. Мягенько так. Но глобально.

>Внук ©   (04.08.16 11:12) [30]
>Правда, я думаю, что стандартом они ее так быстро сделать не сумеют, скорее лет 5-6 это займет.

Дело не в том, как быстро они сумеют сделать. Дело в том, как скоро они решат закрыть альтернативы.

Сергей Суровцев ©   (04.08.16 12:46) [31]

Држище, тебя опровергать - это писать длинный пост. Поэтому скажу короче - ты не прав совсем.

Политика МС не отличаются от предыдущих годов. она агрессивная, но я не верю в их победу над gnuPP. Кросплатформа сейчас за GnuPP.
Samsung не пойдет, гугл с вебом не пойдёт. АМД тоже.
Скорее Builder станет альтернативой.

>Игорь Шевченко ©   (04.08.16 13:18) [32]
>Држище, тебя опровергать - это писать длинный пост. Поэтому скажу короче - ты не прав совсем.

Возможно, кто спорит? Только время покажет. Но длинный пост в данном случае тоже был бы интересен и полезен. ))

> [33] Pavia ©   (04.08.16 13:22)
> Samsung не пойдет, гугл с вебом не пойдёт. АМД тоже.

Ты не пройдёшь!
https://www.youtube.com/watch?v=130IwxQlzMM

What is Windows Subsystem for Linux (WSL)

https://msdn.microsoft.com/en-us/commandline/wsl/faq#what-windows-subsystem-for-linux-wsl-

Теперь GNU/POSIX программы можно запустить в виндоусе?

чорт, обновился называется!

везде билд 10-ки 1511 был (везде лицензии).

Дома на большом(игровом) компе 10 pro rus была -  anniversary апдейт 1607 билда 10ки пришел сам по винапдейту

Дома на компике Lenovo M93p с такой же 10 pro rus - anniversary апдейт 1607 не приходил, ручными пинками в WinUpdate не приходил, запустил через сайт(там в ВинАпдейте подробней если жмакнуть - скачиваешь с сайта апдейтилку) - обновился нормально. ВИнда на этом компе вообще была с 7 заапгрейжена недавно.

На ноуте 10 home rus - anniversary апдейт 1607 не приходил, ручными пинками в WinUpdate не приходил, пнул через сайт ручным апдейтом - винда подохла! Долго долго что обновлялось, пошло в перезагруз и вечно крутятся часики на черном фоне. ПРиплыли! перегружался, чтотто восстанавливалось и по новой бесконечная загрузка.

Придется качать ISO тулзой сразу 1607 билдаи и ставить.

В общем мораль: не хочет, не мучай!  А там все под ардуину было заточено и под работу. Завтра ехать облетывать новый девайс на парамодели на ардуинке(настраивать на месте нужно перешивкой), а тут такая оказия. И главное бэкап только с 7 остался древний, где эта ардуина не видится!

Вот вам и обновился с 10 на 10...

> NailMan ©   (05.08.16 21:19) [37]
Не в тему немного, но такой вопрос: а там на ардуине какой проц, к нему по JTAG-гу напрямую(с IAR-a например) можно подключится, или только со спец софта?

У меня московский друг (не программист, но интересуется) получил автоапгрейд с 7-ки на 10-ку. Был доволен как слон - стал уговаривать меня тоже переходить на нее - типа как сказал Суровцев "все мы там будем".
Однако через пару дней его пушистая десяточка решила обновиться.
Обновление шло 10 часов ! После 3-х часов зависло все - пришлось перегружаться - потом все по-новой началось. И так 2 раза. С 3-й попытки типа обновилась
После этого вопрос переезда на 10-ку у меня отпал.

Я так думаю: надо подождать. Пусть смелые и розовощекие пробуют, набивают шишки, мелкомягкие фиксят баги, наращивают фичи и пр.

А мы посидим на бережку, как тот китаец из мудрой пословицы :)

Да, забыл дать информацию. Ветка вроде бы как живет, поэтому считаю долгом оповестить.
Апгрейд состоялся.

INTEL Core™ i5 6400 (BX80662I56400)  S1151, 4 ядра, 2.70GHz, 8 GT/s DMI, Intel HD Graphics 530, L2: 4x256KB, L3: 6MB, 65W, BOX, Skylake

GIGABYTE GA-B150M-DS3H Socket 1151, Intel B150 Express, DDR4 2133 MHz, 64GB, Realtek ® GbE LAN, Realtek ALC887, встроенное в процессор, 1x PCI-Eх 3.0 x16, 2 x PCIe 3.0 x1, 1 x M.2 Socket 3, 6 x SATA III, no RAID, mATX, BOX

DDR4 8GB 2133 MHz Samsung (M378A1K43BB1-CPB) , CL15, 1.2 V = 838

Это все обошлось мне в 7750 укр.денег или 20200 руб или 313 американских по курсу на момент приобретения комплектующих 30.07.2016

Позавчера поставил VS - 2012, вчера начал мучить ASP.NET (VB) Forms
Тяжко идет блин :)

В тырнете все, что нахожу (особенно на трубе), в стиле батонокидательства.
Что удивляет, сам msdn тоже жарко сватает за эту "технологию"

Там что, иначе нельзя ?

> MsGuns ©   (05.08.16 23:54) [39]
>
> Я так думаю: надо подождать. Пусть смелые и розовощекие
> пробуют, набивают шишки, мелкомягкие фиксят баги, наращивают
> фичи и пр.
>
> А мы посидим на бережку, как тот китаец из мудрой пословицы
> :)

Лично я буду сидеть на семерке пока (и если) мне это не запретят производители железа. В упор не вижу никакого профита для себя от десятки.
В прошлую субботу пришлось на удаленном объекте переустанавливать свою старую программу на Win10, так обругался просто!

> [38] NoUser ©   (05.08.16 23:27)
> > NailMan ©   (05.08.16 21:19) [37]
> Не в тему немного, но такой вопрос: а там на ардуине какой
> проц, к нему по JTAG-гу напрямую(с IAR-a например) можно
> подключится, или только со спец софта?

процы разные. AVRки Mega328, Mega32U - тут через софт льется скетч(сама программа) а через ICSP загрузчик можно залить(если чипу конец пришел по каким то причинам). Есть на ARM32 - там та же самая ситуация, только загрузчик по JTAG заливается. у ардуинового софта нормальный IDE в духе паскаля - меня не знающего C++ вообще не напрягает его C++ подобный язык :D подключил к компу, выбрал тип платы и чип, выбрал компорт и жмакнул залить - все компилится и заливается и ничего лишнего не надо.
Завтра 2 девайса буду тестировать. Один на Mega328 в парателеге контроллер на выключение зажигания с слежением за АКБ и поисковой сиреной, а второй на ARM буду тестировать датчики для будущей системы умного дома.

Проблема в том что все меги AVRные 32U/328 в 7 нормально цеплялись ибо дрова USB-Serial нормально сертифицированы, а вот там где порт USB через внешнюю мегу или CH340(как у ардуины на ARM32) - дрова только в TestMode в винде работают и весьма криво. В 10 все встроено изначально и вообще никаких проблем с работой ардуин нет - потому и перешел на 10.

> MsGuns ©   (06.08.16 00:05) [41]

а почему VB?

> вообще не напрягает его C++ подобный язык

Сам самый настоящий c++:)

> мучить ASP.NET (VB) Forms
...
> Там что, иначе нельзя ?
формс уже изжил себя лет эдак пять а то и больше назад ))

>Kilkennycat ©   (06.08.16 02:25) [44]
>а почему VB?

Это жесткое условие. Как MS SQL Server 2012 + VS Studio 2012

> MsGuns ©   (06.08.16 23:42) [47]

очень странные условия. точнее, странна жесткость. MS SQL  - еще фиг знает, я не настолько разбираюсь во всяких версиях, мож, конечно, в нем есть чет такое, что в других напрочь отсутствует (что все-таки сомнительно), но вот ограничение средой разработки в дотнете - крайне странно.
Эт я не осуждаю, просто удивлен (в том числе VB - несиподобный язык неудобно).

> Kilkennycat ©   (06.08.16 02:25) [44]
>
>
> > MsGuns ©   (06.08.16 00:05) [41]
>
> а почему VB?

А потому, например, что заказчики/наниматели не знают вообще ничего! Но примеры на VB у них есть. Или не примеры а что-то ещё.

> Германн ©   (07.08.16 02:15) [49]

Когда мне попадаются примеры на VB, то действительно выглядят как

(продолжение)

> не примеры а что-то ещё.

:)

MsGuns ©   (05.08.16 23:54) [39]

Рабинович напел, да.

>Германн ©   (07.08.16 02:15) [49]
>Но примеры на VB у них есть. Или не примеры а что-то ещё.

Что-то еще.

Есть работающее приложение в Excel. Юзеры с городов и весей вводят туда некоторую информацию по своим  подчиненным. Отсылают файл раз в месяц в "центр", где другое приложение на Excel типа реплицирует их в некоторую сводную таблицу, которую и смотрит высокая нацялныка в виде всяческих отчетов. На этих-то отчетах и висит основная логика и код (немалый) соответственно.
Нацялныка недавно поменялась. Новая нацялныка возжелало все иметь "горячее" (чтоб не ждать месяц) и на мобильной цацке в том числе. Короче надо веб-приладку, а база на MS SQL Server (в конторе уже много лет работает, вполне лицензионный). Нацялныка пообещало денюжку под это дело.

Все просто :)

казалось бы при чем тут вб .нет .. ну да ладно ))

>ухты ©   (07.08.16 22:31) [54]
>казалось бы при чем тут вб .нет .. ну да ладно ))

Ну во-первых, не я выбирал инструменты.
Во-вторых, а есть лучшее решение ? Я человек невежественный, можно даже сказать - темный. Поэтому поподробнее и как для домохозяек если можно :)

>MsGuns ©   (08.08.16 00:47) [55]

Все что можно реализовать в VB.NET можно и в C#. И плюс еще намного больше. И синтаксис привычнее. И литературы намного больше переведенной. Причем серьезной.

> Причем серьезной.

И что-же вы называете серьёзной литературой?

>Pavia ©   (08.08.16 09:24) [57]
>И что-же вы называете серьёзной литературой?

Джеффри Рихтер для примера подойдет?
https://habrahabr.ru/post/135422/

> Pavia ©   (05.08.16 18:23) [36]
> What is Windows Subsystem for Linux (WSL)
>
> https://msdn.microsoft.com/en-us/commandline/wsl/faq#what-
> windows-subsystem-for-linux-wsl-
>
> Теперь GNU/POSIX программы можно запустить в виндоусе?

в том числе и десктопные, умельцы смогли мозиллу

> умельцы смогли мозиллу

умельцы явно без девушек

>Сергей Суровцев ©   (08.08.16 09:17) [56]
>Все что можно реализовать в VB.NET можно и в C#. И плюс еще намного больше. И синтаксис привычнее. И литературы намного больше переведенной. Причем серьезной.

Ага, а также в куче других языков.
Внимание вопрос: кто будет весь имеющийся код на VBA переписывать на так любимый тобою шарп ?

вба и и вб .нет несколько разные вещи (там только пару букв в названии похожи ну и синтаксис немножко :) ), потому переписывать придется так или иначе.
Вы же не думаете что просто взяв макросы и модули из екселя сделаете веб приложение?

Вопрос выбора языка не стоит. Я уже объяснил почему. Ну не мой это выбор, не мой.

Вот ты веселый! ))
Сначала спрашиваешь:

>MsGuns ©   (08.08.16 00:47) [55]
>Ну во-первых, не я выбирал инструменты.
>Во-вторых, а есть лучшее решение ?

Я тут распинаюсь, предлагаю, аргументирую и...:

>Внимание вопрос: кто будет весь имеющийся код на VBA переписывать на так любимый тобою шарп?

Да пиши ты на чем захочешь. Хоть на питоне. ))) Но если основа всего - макросы из Excel, переписывать даже на VB.Net придется немало.

Спасибо, Серега, за понимание и терпение.
Действительно, судя по моим постам вполне можно сделать выводы подобные твоим :)
Сам виноват, надо было писать конкретнее :)

>MsGuns ©   (08.08.16 00:47) [55]
Вот тебе еще немного из общего, правда слегка древнее:

Интервью с ведущим разработчиком Microsoft - Андерсом Хейлсбергом
http://www.cyberguru.ru/microsoft-net/csharp-net/csharp-deep.html?showall=1

На трубе почти все "студийные" видеоуроки на шарпе. Наверное придется тебя, Серега, послушаться :)
"Заказчика" надо будет как-то уломать, но мне не впервой :)
Посоветуй, с чего начать. На шарпе никогда не писал.

Советчик из меня пока так себе. ))) Сам не так давно в тему влез. Но самое первое это поставить студию
и проект открыть. Сам увидешь что Андерс Хейлсберг, да будут успешными все его компиляции, очень аккуратно
повторил свой шедевр, только в рамках MS. И на почту могу скинуть то, чего нарыл путного из литературы и сети,
чтобы на первых порах не возиться с этим.

>И на почту могу скинуть то, чего нарыл путного из литературы и сети,
>чтобы на первых порах не возиться с этим.

Если не трудно, сделай одолжение

>MsGuns ©   (10.08.16 11:54) [69]
Да не вопрос. В анкете рабочая?

Еще на rsdn.ru много инфы было, но чего-то он не фунциклирует. Не знаю даже, от чего и оживет ли...

Нормально все )) rsdn.ru -> rsdn.org

Мыло актуально.
Я сейчас смотрю видеоуроки на трубе. Трудно найти хорошее (английский, увы, на слух нихт ферштейн), но все же..

Вы хоть определитесь что смотреть, технологий много.

rsdn не очень популярный, судя по количеству и частоте сообщений, по крайней мере по интересующим меня темам. Тот киберфорум на порядки "реактивнее".
Конечно, пользуюсь ресурсами мелкомягких. Но тамошние форумы для меня сложноваты и не только в части английского :)

Ладно, это уже явно офтоп, Игорь закроет ветку :)

Хорошо бы списаться :)

>ухты ©   (10.08.16 13:36) [74]
>Вы хоть определитесь что смотреть, технологий много.

Кое в чем я как бы уже определился: VS-2012+MS SQL Server 2012 Express (с переездом на Enterprise впоследствии). ASP.NET Forms/MVC4 + VB/C#

Приложение : СУБД одной солидной организации по учету служебной мобильной связи (пользователи, деньги, операторы, частично персонифицированный биллинг)

>MsGuns ©   (10.08.16 13:42) [75]
>Тот киберфорум на порядки "реактивнее"

Это который?

>Ладно, это уже явно офтоп, Игорь закроет ветку :)

Все строго по теме ветки. новая жизнь по полной. )))

>Хорошо бы списаться :)
Вечером

Никакие ролики хороших книг не заменят даже близко.

Как я понял из одного хорошего видеоурока для подобной темы вполне подходит Forms, т.к. там привычно (для меня) реализовано проектирование визуальной части проекта (веб-интерфейса).

>Это который?

http://www.cyberforum.ru/visual-studio/

>Все строго по теме ветки. новая жизнь по полной. )))

- Но какое это все имеет отношение к Delphi,-
подумал Розыч или ИШ, сладострастно отправляя ветку на кладбище :)

>Никакие ролики хороших книг не заменят даже близко.

Не вопрос. Но штука в том, что из-за проблем с глазами чтение книг с экрана несколько затруднительно :( Купить же для меня слишком дорого :)

> вполне подходит Forms
если проект новый то Forms уже никто не смотрит, а тем более если начинать изучать с ноля

Хотя по поводу хорошей книги..
Через месяц буду в Московии пару деньков - друзей навестить проездом в Волгоград - иного пути сейчас нету, бо "Майдан" :)
Делать особо будет нечего - можно сходить в хороший магазин и купить хорошие книги - друзья помогут :)
Был бы к месту хороший совет и поводу книг и по поводу магазинов.
Только прошу учесть, что я все-таки больше 30 лет программировал и из них >10 лет на борландовских продуктах (Delphi, C-builder)/
Но всякие "библии" и Фароновых прошу не предлагать :)

>MsGuns ©   (10.08.16 13:53) [79]
>- Но какое это все имеет отношение к Delphi,-
>подумал Розыч или ИШ, сладострастно отправляя ветку на кладбище :)

Андерс Хейлсберг

Я вот эту смотрел ради интереса
Джеффри Рихтер - CLR via C#. Программирование на платформе Microsoft .NET Framework 4.5 на языке C#. 4-е изд. (Мастер-класс) - 2013

Спасибо, я запысую :)
А если серьезно, то все рекомендуемое я соберу и возьму с собою для посещения букшопа в Московии.
Еще раз спасибо, друзья.

эх сишарп, очень легко после дельфи и явы (для андроида) переключаешся
потом дельфя кажется избыточной в коде

список хороших книг про дотнет, неплохо прокомментирован:
http://sergeyteplyakov.blogspot.ru/2014/04/best-books-on-cnet.html

от себя: трей нэш ("ускоренный курс...") - для начала лучше - короче и меньше воды