а есть еще компрессионный двигатель.

> [195] Trealo ©   (30.07.16 00:22)
>
> > Фактически низкоуглеводная диета подобна процессу манифестации
>
> > у диабетиков 1 типа - организму не хватает энергии в виде
>
> > глюкозы(уровень мал, тогда как у будущего диабетика чрезмерно
>
> > высок), взять ее не откуда(печенка пуста постоянно), белки
>
> > разрушать постоянно нельзя и запасы в них маленькие, потому
>
> > расщепляется жир.
>
> ну так и здорово - жир расщепляется, тушка худеет. Плохо
> то это чем?

А тем что никто не контролирует токсическое действие продуктов разложения жиров, и никто с ними не борется, в итоге поражение организма кетонами получают и поражение органов.

> NailMan ©   (30.07.16 10:41) [201]

тебя послушать, так становится странным выживание людей в экстремальных условиях в частности, и человека, как вида, в общем. По идее, все должны умереть. Вода ядовита, жиры ядовиты, и никакого контроля.

> NailMan ©   (30.07.16 10:41) [201]


> А тем что никто не контролирует токсическое действие продуктов
> разложения жиров, и никто с ними не борется

как замечательно, что у людей есть печень

А тем что никто не контролирует токсическое действие продуктов разложения жиров, и никто с ними не борется, в итоге поражение организма кетонами получают и поражение органов.
отсюда и советы типа худеть не более 1 кг в неделю?

а как же люди по месяцу без еды живут? получается организм черпает энергию только из жиров, это что же там с кетонами творится?

и вообще вызывает удивление такое непродуманное хранилище запасов энергии как жир. Получается чтобы воспользоваться этим хранилищем энергии человеку нужно печень посадить? Глупо природа сделала выходит как то.

Юрий Зотов, согласен с замечаниями

Юрий Зотов, согласен с замечаниями

> [202] Kilkennycat ©   (30.07.16 11:33)
>
> > NailMan ©   (30.07.16 10:41) [201]
>
> тебя послушать, так становится странным выживание людей
> в экстремальных условиях в частности, и человека, как вида,
> в общем. По идее, все должны умереть. Вода ядовита, жиры
> ядовиты, и никакого контроля.

Вообще то жири и есть запасы на экстремальные ситуации. А то что кетоны прут - ну тут уж никуда не деться - это химия. Пейте больше водички, больше писайте :D А если писать не будете, а водичку пить - помрете, не будете пить - помрете.


> [204] Treal ©   (30.07.16 15:50)
>
> А тем что никто не контролирует токсическое действие продуктов
> разложения жиров, и никто с ними не борется, в итоге поражение
> организма кетонами получают и поражение органов.
> отсюда и советы типа худеть не более 1 кг в неделю?

Именно.


> а как же люди по месяцу без еды живут? получается организм
> черпает энергию только из жиров, это что же там с кетонами
> творится?

Где живут? В пустыне? В лесу? Что, это прям обычная ситуация такая что по месяцу и без жратвы? Если такого робинзона спасли, он потом полгода восстанавливается, если не помрет конечно от последствий.



> и вообще вызывает удивление такое непродуманное хранилище
> запасов энергии как жир. Получается чтобы воспользоваться
> этим хранилищем энергии человеку нужно печень посадить?
> Глупо природа сделала выходит как то.

Все продуманно, природа дуростью не занимается, это люди дуростью страдают. Диеты всякие экстремальные, качалово, фастфуд, нофуд, бухло по вечерам пивное или не очень пивное после работы.

> Что, это прям обычная ситуация такая что по месяцу и без
> жратвы?

ну может не месяц, ну неделя там. Типа лечебное голодание, многие практикуют. Разгрузка  организма шлаки там всякие выводятся и всё  такое...

> Kilkennycat ©   (30.07.16 11:33) [202]
>
>
> > NailMan ©   (30.07.16 10:41) [201]
>
> тебя послушать, так становится странным выживание людей
> в экстремальных условиях в частности, и человека, как вида,
>  в общем.

А при чем тут "как вида", если речь об экстремальных условиях? Пока вроде человечество как вид не находится в экстремальных условиях. А отдельные персоны таки выживабт в экстремальных условиях не слишком часто.

> Германн ©   (31.07.16 00:10) [209]

это я просто заумно высказался. имелось в виду просто два варианта, как экстремальный для отдельных людей, так и для вида человеческого не в экстремальном.


> А отдельные персоны таки выживабт в экстремальных условиях
> не слишком часто.

так-то отдельные. вот я не подсчитывал, но общая картина смертности среди тех людей, которых я знал, такая: дедушки и бабушки прожили дольше.
А что у них, отсутствовали экстремальные ситуации? Вовсе нет. Прекрасно помню рассказы, как они питались. и у них экстремальность в основном массовая была а не как сейчас, у отдельно взятых.
Да и у отдельно взятых вовсе не так редко они бывают. Самому не единожды доводилось жить впроголодь, килограмм пшенки в месяц и вода - вот и вся еда. И ниче, ни кетонов, ни ацетонов, сейчас пью вот молоко (утром с фермы друг привез) сырое, и нормально. как уехал в деревню - пропала гипертония,пульс снизился с 90 до 65, хотя продолжаю курить и пить.

Думаю, что надо несколько объективней рассуждать о работе организма. То есть, разделять работу организма городского человека и деревенского, офисного работника и сталевара и т. д. На основе анекдота, про человека, которому на курорте стало плохо, а дали подышать выхлопными газами - полегчало.
У менеджера от парного молока не то, что ацетон, вся таблица Менделеева из жкт высыпется. Грузчика от фуагры пронесет, если сивушным самогоном не запьет.

С сутью данного твоего поста согласен, Костя.

> про человека, которому на курорте стало плохо, а дали
> подышать выхлопными газами - полегчало.

Абсолютно реальный случай, лично со мною произошедший. Только не на курорте, а в Подмосковье, но все остальное точь-в-точь.

Это гипероксия что ли? Когда у меня неподалёку от окна останавливается какой-нибудь дизель, так сразу Москва вспоминается.

> Inovet ©   (31.07.16 11:55) [213]
> Это гипероксия что ли?

Она самая. Приехал к теще на дачу, а там от электрички где-то 1,5 км через лес. Пока шел - картинка плывет, голова кружится и вообще как-то не по себе. Дошел до участков, а там стоит ЗИЛ и мотор у него работает. Постоял пару минут метрах в трех от выхлопушки - и все стало нормально.

Юрий Зотов ©   (31.07.16 12:07) [214]

Если б вы просто постояли-посидели среди леса и без выхлопушки тоже все стало ок.
Тут суть дать клеткам время на адаптацию от легкого кислородного шока.
Можно просто раз 7 подышать глубоко чтобы получить такой-же эффект.

> Кто б сомневался ©   (31.07.16 15:43) [215]
>
> Юрий Зотов ©   (31.07.16 12:07) [214]
>
> Если б вы просто постояли-посидели среди леса

Тут есть один нюанс. Вы курильщик или нет?

>  углекислота и холод снижают силу сладкого, это способствует
> увеличенному количеству сахара в коле в их концентрате

как-то в бургере аппарат видимо сломался или сироп закончился
налил колы, попробовал - вкус воды с сильным раствором соды (меня так от изжоги в детстве "лечили", мгновенное "гашение" кислоты, может по варварски - зато быстро и эффективно)
еще есть эффект от газировки - она позволяет переварить любую пищу

> еще есть эффект от газировки
если загазировать водку:)

> [217] virex(home) ©   (01.08.16 07:10)
> мгновенное "гашение" кислоты, может по варварски - зато быстро и эффективно

Кислотный рикошет. Вот про антациды и пищевую соду в т.ч.:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B4%D1%8B
Лучше Алмагель, а при лечении вообще их не применяют. Сейчас самое доступное по цене Омепразол. Я как погляжу, в стационарах Омепразол дают всем без разбора - не только с заболеваниями язвой желудка и ДПК - по 1-2 капсулы. Видимо для профилактики повышения кислотности.