>MsGuns ©   (14.07.16 20:44) [11]:
> - умничать, не буду.

Да, а долго ли "умничать" мне осталось?

Я, как уже оказалось, на своём гордом склоне лет
продолжаю задумываться, - А  какой-такой Exegi monumentum (Нерукотворный
памятник) человек ваще может оставить после себя?

Ордена?
Как Сталин или Брежнев?

Книги?
Как Сталин или Брежнев?

Прошлую власть?
Как Сталин или Брежнев?

Нет.

Простой человек кроме детей (это очень важно, конечно),
оставляет свои слова.

Это - не идиома, не иносказание.
Для тех, кто помнит его слова.
И какое-другое бессмертие нужно?

копир, я знаю какой памятник нерукотворный ты можешь оставить после себя.

сделай усилие ума, начни видеть разницу между Сталиным и Брежневым.
сравни хотя бы длину списка личных вещей Сталина составленного после его смерти
с длиной списка тех самых орденов брежнева

>iop ©   (14.07.16 22:01) [21]:

Политика. Ваще, пустое.
Не стоит даже обсуждения.

Сталина и Брежнева я привёл, как пример величия и забвения одновременно.
Пусть потом решат.
Не нам, не нам сиюминутным.
Решать.

Догадываюсь только, что мы же, сиюминутные,
сию минуту забываем о и, правда, незаурядных и умеющих
оставить, а не просто.
Об Альберте Швайцере, кто слышал ?

(По-Вашему, Швейцере, так и ищите в Гугле:)

Об Альберте Швайцере, кто слышал ?

это только потому что он на марках напечатан?
или еще почему-то еще?

если только потому что он ездил по заезженной многими теме павел vs петр + троица придумана попами чтобы сделать иисуса богом, так я против.
тысячи их.
но их же вы тоже не знаете и знать не хотите (на марках их же не напечатали)

а! я понел!

у швейцера можно фамилие произносить на свой модный лад.
через "швай"

вот почему

> iop ©   (14.07.16 21:50) [19]


> скорее всего ему просто банально хочется пожить еще, и несделанные
> дела тут не при делах

полностью согласен.
Хотя эзотерическая трактовка больше наполняет смыслом существование человека. непонятно каким смыслом, но все ж.

>Kilkennycat ©   (14.07.16 21:40) [18]
>Почему же рисование? Я вот тоже не боюсь, хоть и чувствовал дыхание.

Костя, не знаю, что ты подразумеваешь под "дыханием смерти", но если ситуацию типа "вот пуля пролетела и ага..", то это не то, что я имел в виду.
Очень часто бывает, что человек уразумел о смертельной опасности уже после того, как она миновала - он элементарно не успел сообразить что мог умереть.
То же самое когда человек видит как в метре от него у другого человека отрезало голову (а я видел такое, правда очень давно, в детстве) - это тоже не то..
"То" - это например когда с тобой, с твоим телом происходит нечто такое, чему у тебя нет никакого объяснения. И это продолжается не миг, и даже не минуту, а часы.. Т.е. ты чувствуешь что тело тебе просто неподвластно. Совсем. И с ним, с телом происходит нечто странное. И страшное.
Со мной это было.
При инфаркте.

"Не боится смерти" человек, который многократно испытывал смертельную опасность, даже был тяжело ранен, и не раз. Но при этом он не умирал. Т.е. ему было больно, очень больно. Возможно, даже страшно. Но он в глубине души верил что выкарабкается и ЗНАЛ, что у него есть для этого ресурсы (по крайней мере должны быть). И у него было НАДЕЖДА.

Но есть ситуации иные. Когда человек чувствует что он умирает, он даже УВЕРЕН в этом. И вот тогда приходит страх. Необъяснимый, внезапный, панический. И - необоримый.

Очень хорошо на мой взгляд подобный момент описан у Лондона в его почти автобиографическом романе "Мартин Иден". В финальной его части.

Вопрос смерти - самый важный вопрос жизни. Где-то читал, что смерть - это апогей, квинтессенция всей жизни человека. Жил честно и чисто - умрешь тихо и безболезненно. Обижал других, наживался, брал чужое - и смерть будет тяжкая, болезненная.
При этом единственный судья всех деяний - сам человек, его совесть. Именно с нею придется ему "говорить" в свой смертный час.

> MsGuns ©   (15.07.16 00:24) [26]

было именно похожее описание, только это не инфаркт был. вообще не знаю, что это было - не мог пойти к врачам. Помню, появилось ощущение, что всё, приплыл... и что ничего поделать нельзя. И вот в этот момент страха не было, но было большое желание жить, сожаление и немного облегчения, что наконец-то всё закончилось.

А я читал, что смерть -это всего лишь биологическая реакция на враждебность окружающей среды. Вид таким макаром себя сохраняет. А вот если среда перестанет быть враждебной - включится режим бессмертия.
Я, конечно, очень примитивно сказал, в той статье намного умнее и интереснее было.

> Копир ©   (14.07.16 17:05)  


> И я решил не ходить...
>
> Нет, это не страусиная тактика.
> Просто я не хочу подчиняться совету какого-то троечника
> из 2-го Меда.
>
> И всё же?
> А, вдруг я не прав?
>

Я бы сходил.
И зря ты про троешников из 2-го Меда. У меня уже почти 27 лет под боком (иногда под бочком) выпускник  этого вуза. Специалист - дай боже всем такими быть.

Вот еще немного "философствования".
Ночного, когда прохладный ветерок после нестерпимо жаркого дня ласково обнимает отдыхающее тело и приглашает к неспешному, спокойному размышлению.
Вот у нас, живых, принято считать, что если человек (животное, рыба, растение..) умер быстро, значит смерть его была "легкой". Но это не так.

Попробую обяснить это ортодоксальное на первый взглять мнение.

Время - вот что является главным нашим мерилом, важнейшей координатой нашего бытия. Мы научились преодолевать пространство, но - не время.
И в здравом уме все наши действия, планы и желания жестко прикованы к временной "линейке".
Однако мы можем управлять временем ! Любой ! Для этого у нас есть прекрасная "машина времени" - наша память ! При желании любой из нас может пережить многие моменты своей жизни когда только захочет. А может пережить даже будущее - ведь кроме памяти у нас есть воображение ! И неважно - случится это будущее или нет - ведь мы его пережили ! И с точки зрения нашей памяти и вообразимое, и реально пережитое - суть одно и то же !
Это - первый постулат. Предваряющий.

А вот и второй постулат - объясняющий.
Есть теория (психофизиотерапевты говорят, что это факт), что события, происходящие в мозгу человека,- сны например, по времени абсолютно не "ложатся" во временную линейку.
То, что человек видит и ИСПЫТЫВАЕТ во сне на протяжении, например, часа, может реально проистечь за долю секунды. Или даже наоборот - быстротечный сон в реальном времени длится часы и даже дни. А бывает - недели в случае летаргии.
Поэтому ЧТО испытывает человек в миг (или долгие часы) с нашей точки зрения прощания с жизнью никто не знает и, что самое фатальное - и не узнает. Ибо умершие не умеют разговаривать :(
Возможно, это самое главное, чего Бог не дал созданию своему под именем "Человек" - тайну смерти. Ибо познав ее, Человек перестанет быть Человеком, но станет самим Богом. А это, очевидно, Создатель категорически исключил из своего "проекта" :)

Однако, вполне допустимо и небожественное появление человека, а значит, никакой тайны нет. Мы просто живем, жуем... а потом всё.

Если задуматься, то все мы живем мгновеньем. Именно это время есть тот интервал, в течение которого наши ФИЗИЧЕСКИЕ органы чувств подают сигналы в мозг и мы испытываем радость или боль, наслаждение или ужас, ненависть или любовь. Все остальное - вне мгновения: память позади и ожидание - впереди.

Любое событие в жизни подобно глотку: сначала его ожидание: минута, час, неделя.., потом сам глоток, очень короткий во времени, потом "послевкусие" - память. Дальше все просто и зависит от "ресурсов" человека.

Кто молод и здоров, тот живет ожиданиями и мало интересуется памятью. Во-первых потому что последняя у него очень маленькая, а первые - необъятные как ему кажется.  А во-вторых, это не кажется ему сколь-нибудь интересным.
Со временем приобретая жизненный опыт человек "теряет" ожидания (становится скептиком) и "прибавляет" память (опыт).
Когда человек становится стариком, да еще одиноким (а таких - миллионы), память его огромна, заполняет почти все его мысли, а ожидания - напротив, съеживаются до точки, имя которой - смерть.
Старый одинокий человек чувствует свою ненужность другим и это угнетает его, заставляет чуть ли не призывать смерть. Кто верит в Бога, тому проще ибо этот вопрос он отдает не его волю. А что делать тем, кто не верит ? На этот вопрос нет ответа.

Хочу предупредить возможных критиков, что вся эта "теория" - не моя, конечно, Америка. Все это было вычитано, выслушено и высмотрено.
В свое время. Когда все это казалось сущей ерундой по сравнению, например, с предстоящей поездкой на море в отпуск.

>Kilkennycat ©   (15.07.16 01:09) [33]
>Однако, вполне допустимо и небожественное появление человека, а значит, ?никакой тайны нет. Мы просто живем, жуем... а потом всё.

"Вы всегда были проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь человека прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие... Да сбудется же это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие"

(с) Мастер и Маргарита

>>MsGuns ©   (15.07.16 01:31) [35]
 Меня всегда забавлял этот логический выверт, будто желание человека  быть или не быть смертным влияет на реальное положение дел. Прям бытовая магия на службе человечества.
 Это как некоторые кричат - вам нравится происходить от обезьяны, вот и происходите, а я (буду считать) - творение божье. То есть их не интересует, как оно реально обстоит, им важно, как им нравится думать :)
 К сожалению, людей, подменяющих объективную реальность своими хотелками и использующих этот прием повсеместно, очень и очень много. Раньше я возмущался таким грубым мухлежом, теперь просто улыбаюсь.

>Прям бытовая магия на службе человечества.

Ага, прям с самого его нарождения :) Тысячи лет, миллиарды людей - и подавляющее большинство - идиоты.

Хорошо хоть Просвещенные перестали возмущаться и ограничиваются лишь снисходительными улыбками.

> Тысячи лет, миллиарды людей - и подавляющее большинство
> - идиоты.


Как ни печально, но факт

> Тысячи лет, миллиарды людей

Не аргумент. Вы хотите сказать, что миллиардам людей нравится думать, что они бессмертны? Это очевидно.